Oct 26, 2009 20:40
14 yrs ago
Russian term
...от иных, ххх, ... не ожидается
Russian
Other
Linguistics
грамматика, пунктуация
... ХХХ необходим .. тогда, когда от иных, консервативных и оперативных методов лечения, успех не ожидается.
Правильно ли выделено запятыми словосочетание "консервативных и оперативных методов лечения" и какое правило требует этого выделения?
Спасибо
Правильно ли выделено запятыми словосочетание "консервативных и оперативных методов лечения" и какое правило требует этого выделения?
Спасибо
Responses
11 hrs
Selected
...от иных, консервативных и оперативных, методов лечения успех не ожидается.
Если здесь уточнение, оно выделяется запятыми. Вопрос в том, чтò является уточнением. Уточнение к иных - консервативных и оперативных.
Есть метод ХХХ, а есть иные. ХХХ не является ни консервативным, ни оперативным методом. ХХХ необходим тогда, когда от иных методов лечения успех не ожидается. От каких именно иных? Уточняем: консервативных и оперативных. Именно это словосочетание является уточняющим и выделяется запятыми:
ХХХ необходим тогда, когда от иных, консервативных и оперативных, методов лечения успех не ожидается.
Если же ХХХ тоже относится к консервативным или оперативным методам, тогда нет никакого уточнения и запятые не нужны.
Есть консервативные и оперативные методы, в число которых входит и ХХХ. Иные значит отличные от ХХХ, консервативные и оперативные относится ко всем методам, включая ХХХ. Поэтому:
ХХХ необходим тогда, когда от иных консервативных и оперативных методов лечения успех не ожидается.
Есть метод ХХХ, а есть иные. ХХХ не является ни консервативным, ни оперативным методом. ХХХ необходим тогда, когда от иных методов лечения успех не ожидается. От каких именно иных? Уточняем: консервативных и оперативных. Именно это словосочетание является уточняющим и выделяется запятыми:
ХХХ необходим тогда, когда от иных, консервативных и оперативных, методов лечения успех не ожидается.
Если же ХХХ тоже относится к консервативным или оперативным методам, тогда нет никакого уточнения и запятые не нужны.
Есть консервативные и оперативные методы, в число которых входит и ХХХ. Иные значит отличные от ХХХ, консервативные и оперативные относится ко всем методам, включая ХХХ. Поэтому:
ХХХ необходим тогда, когда от иных консервативных и оперативных методов лечения успех не ожидается.
Note from asker:
Более точное объяснение правила выделения уточнений вряд ли возможно.:) Но т.к. ХХХ действительно относится к одному из этих методов лечения, уточнения здесь нет, и запятые не нужны. Спасибо! |
4 KudoZ points awarded for this answer.
Comment: "Спасибо еще раз"
+1
6 mins
зависит от того, есть ли противопоставление первых методов лечения этим иным
Если консвервативные и оперативные методы лечения противопоставляются ранее упомянутым, запятая нужна. Если нет, то нет. Выделение полностью меняет смысл, поэтому в данном случае очень важно.
Note from asker:
Спасибо, Михаил. Ваш ответ по сути почти идентичен тому, который я выбрал, просто в этот раз мне понадобилось более детальное объяснение.:) |
Peer comment(s):
agree |
Vassyl Trylis
: там аж две запятые (либо нужны, либо нет:)
8 hrs
|
Верно, выделение идет с обеих сторон. Спасибо.
|
+1
57 mins
см. ниже
Я думаю, выделено правильно.
В данном случае это - уточнение, а уточнение в русском языке выделяется запятыми.
А вот и правило:
Запятыми выделяются слова и группы слов, ограничивающие или уточняющие смысл предыдущих или следующих за ними слов и присоединяемые к ним непосредственно или посредством слов в том числе, включая, исключая, за исключением, кроме, именно, по имени (по фамилии и т.п.), то есть, или (в значении «то есть»), иначе, иначе говоря, например, как например, скажем, как-то, особенно, даже, и притом, и (в значении «и притом») и т.п., например:
Лет пять тому назад, осенью, по дороге из Москвы в Тулу, мне пришлось просидеть почти целый день в почтовом доме за недостатком лошадей (Тургенев).
Вдали, ближе к роще, глухо стучали топоры (Тургенев).
В данном случае это - уточнение, а уточнение в русском языке выделяется запятыми.
А вот и правило:
Запятыми выделяются слова и группы слов, ограничивающие или уточняющие смысл предыдущих или следующих за ними слов и присоединяемые к ним непосредственно или посредством слов в том числе, включая, исключая, за исключением, кроме, именно, по имени (по фамилии и т.п.), то есть, или (в значении «то есть»), иначе, иначе говоря, например, как например, скажем, как-то, особенно, даже, и притом, и (в значении «и притом») и т.п., например:
Лет пять тому назад, осенью, по дороге из Москвы в Тулу, мне пришлось просидеть почти целый день в почтовом доме за недостатком лошадей (Тургенев).
Вдали, ближе к роще, глухо стучали топоры (Тургенев).
Example sentence:
У неё никто не бывал, кроме нас, и она была права, когда говорила, что, кроме меня и доктора, у неё в городе нет никого знакомых (Чехов).
Reference:
Peer comment(s):
agree |
Andrey Belousov (X)
4 hrs
|
спасибо, Андрей
|
5 days
Я бы вообще использовал тире
... ХХХ необходим .. тогда, когда от иных - консервативных и оперативных - методов лечения, успех не ожидается.
Так, на мой взгляд, гораздо явственнее.
Или немного перестроить:
... ХХХ необходим .. тогда, когда от иных методов лечения - консервативных и оперативных - успех не ожидается.
Так, на мой взгляд, гораздо явственнее.
Или немного перестроить:
... ХХХ необходим .. тогда, когда от иных методов лечения - консервативных и оперативных - успех не ожидается.
Discussion