Glossary entry (derived from question below)
English term or phrase:
poor white trash
French translation:
petits blancs pauvres
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Jul 28, 2010 08:28
14 yrs ago
1 viewer *
English term
poor white trash
English to French
Social Sciences
Slang
Le contexte est celui d'un roman se déroulant dans le sud des USA. PAs de problème pour comprendre le contexte social de l'expression par contre, je rame pour trouver une traduction qui soit littérairement explicite pour qui ne connaît pas la référence américaine.
Proposed translations
(French)
2 | petits blancs pauvres | writeaway |
3 | (petits) blancs dégénérés/pouilleux du sud | ALIAS trad |
2 | la misère blanche | ormiston |
2 | sous-mer** (sociale) blanche | Jocelyne S |
References
Reference | Matthieu Moroni |
Proposed translations
20 mins
Selected
petits blancs pauvres
I see a difference between poor white trash and white trash (racaille blanche). This is only a suggestion. I am not native French so I have no idea how this sounds to French speakers.
Ohio - Office de Tourisme des Etats-Unis, pour préparer votre ...
-... le long de l'Ohio sont elles peuplées par des arrivants sudistes venant du Kentucky .... Main d'oeuvre venue du Sud, noire ou petits blancs pauvres des ...
www.office-tourisme-usa.com/tourisme-ohio2.php
Daniel Woodrell embrasse le roman noir rural - Critique de Faites ...
... la tribu est condamné à appartenir pour la postérité à la caste des petits blancs pauvres, ceux que l'on nomme white trash aujourd'hui, Hillbillies hier ...
livres.fluctuat.net/.../366-chronique-daniel-woodrell-embrasse-le-roman-noir-rural.html
[UGTG.org] BBC : « Libération de Paris » par des soldats français ...
Et contrairement aux USA, où les idées racistes foisonnent surtout chez les petits blancs pauvres du Sud et des régions victimes de la désindustrialisation, ...
ugtg.org/spip/IMG/local/cache-css/IMG/pdf/.../article_851.html
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Note added at 44 mins (2010-07-28 09:12:46 GMT)
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That's what I was implying when I said I see a difference between white trash and poor white trash. I also don't think racaille is suitable here .
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Note added at 45 mins (2010-07-28 09:13:17 GMT)
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added note is addressed to Asker
Ohio - Office de Tourisme des Etats-Unis, pour préparer votre ...
-... le long de l'Ohio sont elles peuplées par des arrivants sudistes venant du Kentucky .... Main d'oeuvre venue du Sud, noire ou petits blancs pauvres des ...
www.office-tourisme-usa.com/tourisme-ohio2.php
Daniel Woodrell embrasse le roman noir rural - Critique de Faites ...
... la tribu est condamné à appartenir pour la postérité à la caste des petits blancs pauvres, ceux que l'on nomme white trash aujourd'hui, Hillbillies hier ...
livres.fluctuat.net/.../366-chronique-daniel-woodrell-embrasse-le-roman-noir-rural.html
[UGTG.org] BBC : « Libération de Paris » par des soldats français ...
Et contrairement aux USA, où les idées racistes foisonnent surtout chez les petits blancs pauvres du Sud et des régions victimes de la désindustrialisation, ...
ugtg.org/spip/IMG/local/cache-css/IMG/pdf/.../article_851.html
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Note added at 44 mins (2010-07-28 09:12:46 GMT)
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That's what I was implying when I said I see a difference between white trash and poor white trash. I also don't think racaille is suitable here .
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Note added at 45 mins (2010-07-28 09:13:17 GMT)
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added note is addressed to Asker
Note from asker:
Racaille ne me paraît pas ici adapté parce que dans le texte, le terme désigne des gens vraiment misérables sans connotation de délinquance. C'est plutôt l'idée misère+pitié qui ressort. Mais petit blanc pauvre me convient, j'allais dans cette direction. |
4 KudoZ points awarded for this answer.
Comment: "C'est pour moi et compte tenu du contexte la proposition la plus pertinente. Merci à tous :)"
24 mins
la misère blanche
mais il faudrait rajouter le ton méprisant (le monde crasseux...?). Am not a native speaker, so just a suggestion
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Note added at 45 mins (2010-07-28 09:13:14 GMT)
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mon idée était d'utiiser 'le monde' pour désigner les gens
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Note added at 45 mins (2010-07-28 09:13:14 GMT)
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mon idée était d'utiiser 'le monde' pour désigner les gens
Note from asker:
ça ne convient pas au texte qui parle plus des gens que de la condition. |
1 hr
(petits) blancs dégénérés/pouilleux du sud
C'est ce que je proposerais.
Bien sûr, à force d'être utilisée l'expression a perdu de sa force et on pourrait aussi la traduire par quelque chose de plus neutre. Ca dépend du contexte.
Mais d'une manière générale, elle désigne ces blancs du sud des USA sans instruction, souvent racistes, incapables de s'élever dans la société, voués à rester des pauvres, des miséreux, des crève-la-faim, méprisés de tous (blancs "riches" et noirs). Ce qu'on appelle par ici des "groseilles" avec un mépris cinglant. (mais je ne proposerais certainement pas "groseille".
Lire ceci pour plus d'info : « Du pauvre blanc au ‘poor white trash’ dans le roman américain et son arrière-plan depuis 1920 »
http://www.paris-sorbonne.fr/fr/IMG/pdf/BOCQUAIRE-LAURENT_Po...
Bien sûr, à force d'être utilisée l'expression a perdu de sa force et on pourrait aussi la traduire par quelque chose de plus neutre. Ca dépend du contexte.
Mais d'une manière générale, elle désigne ces blancs du sud des USA sans instruction, souvent racistes, incapables de s'élever dans la société, voués à rester des pauvres, des miséreux, des crève-la-faim, méprisés de tous (blancs "riches" et noirs). Ce qu'on appelle par ici des "groseilles" avec un mépris cinglant. (mais je ne proposerais certainement pas "groseille".
Lire ceci pour plus d'info : « Du pauvre blanc au ‘poor white trash’ dans le roman américain et son arrière-plan depuis 1920 »
http://www.paris-sorbonne.fr/fr/IMG/pdf/BOCQUAIRE-LAURENT_Po...
53 mins
sous-mer** (sociale) blanche
Je ne pense pas que vous pouvez faire abstraction du fait que "trash" en anglais est vraiment très péjoratif. Il vous faut quelque chose d'aussi fort en FR à mon avis.
Moi non plus, je ne suis pas francophone, mais je vous suggère la "sous-merde sociale / sous-merde blanche".
C'est certes un peu fort, mais je pense que le texte source l'est tout autant.
Bon courage,
Jocelyne
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Note added at 2 hrs (2010-07-28 11:27:27 GMT)
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Si vous voulez garder le "petit blanc", peut-être rajouter "ignoble" ou "exécrable" (pour ne pas dire "pourriture de").
Je maintiens qu'il faudrait un adjectif plus fort que "petit". Pour moi, "petit" et "misérable" rendent le côté 'misère' de l'expression, mais pas du tout le dédain contenu dans l'emploi de "trash" (littéralement "ordure", des moins que rien).
Moi non plus, je ne suis pas francophone, mais je vous suggère la "sous-merde sociale / sous-merde blanche".
C'est certes un peu fort, mais je pense que le texte source l'est tout autant.
Bon courage,
Jocelyne
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Note added at 2 hrs (2010-07-28 11:27:27 GMT)
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Si vous voulez garder le "petit blanc", peut-être rajouter "ignoble" ou "exécrable" (pour ne pas dire "pourriture de").
Je maintiens qu'il faudrait un adjectif plus fort que "petit". Pour moi, "petit" et "misérable" rendent le côté 'misère' de l'expression, mais pas du tout le dédain contenu dans l'emploi de "trash" (littéralement "ordure", des moins que rien).
Note from asker:
je suis d'accord, mais le style général du texte est assez soutenu et contient aussi une dimension condescendante. C'est pourquoi, jusqu'à présent, je trouve que pauvre petit blanc est pas mal même s'il manque un peu de force. Petit blanc misérable, peut-être |
Reference comments
5 mins
Reference:
Reference
Le « poor white trash » ou la pauvreté odieuse du blanc américain ...
de S Laurent
Le « poor white trash » est celui que chacun connaît aux États-Unis mais dont il est convenu de taire le nom. Prononcer ces mots revient à exprimer une ...
www.cairn.info/article.php?ID_ARTICLE=RFEA_120_0079
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Note added at 13 mins (2010-07-28 08:41:30 GMT)
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http://www.paris-sorbonne.fr/fr/IMG/pdf/BOCQUAIRE-LAURENT_Po...
de S Laurent
Le « poor white trash » est celui que chacun connaît aux États-Unis mais dont il est convenu de taire le nom. Prononcer ces mots revient à exprimer une ...
www.cairn.info/article.php?ID_ARTICLE=RFEA_120_0079
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Note added at 13 mins (2010-07-28 08:41:30 GMT)
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http://www.paris-sorbonne.fr/fr/IMG/pdf/BOCQUAIRE-LAURENT_Po...
Peer comments on this reference comment:
neutral |
writeaway
: not a great reference. more of an article.
5 mins
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see 2nd link : « Du pauvre blanc au ‘poor white trash’ dans le roman américain et son arrière-plan depuis 1920 »
(Sylvie Laurent, sous la direction de P.Y. Pétillon)
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Discussion