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Sep 19, 2012 19:49
11 yrs ago
Spanish term

Vírgenes sevillanas

Spanish Art/Literary Poetry & Literature
"A través de un tipo del Ministerio le hice llegar a T. algunas de tus piezas más recientes, y están dispuestos a probarnos, se habían fijado ya por su cuenta en la conferencia del presidente de la Cámara y en la salutación de ****las Vírgenes sevillanas**** al Papa, no captaron las indecencias."

Es una frase de un capítulo divertido de una novela de Javier Marías: el protagonista manda al mencionado T. unos ejemplos de discursos escritos por encargo para evaluar y uno de los ejemplos es dicha salutación. ¿Qué son las Vírgenes sevillanas? Sin entender qué es su salutación al Papa, no sé cómo traducir la frase. Gracias de antemano.

Discussion

lidius Oct 2, 2012:
Ni idea... El papa Juan Pablo II estuvo en Sevilla dos veces, en el 82 y en el 93, creo, pero ni idea de a qué se refiere exactamente con lo de "la salutación de las Vírgenes sevillanas" y las "indecencias". ¡A saber si son "vírgenes" en minúscula! ¿Por qué no se lo preguntas directamente a Javier Marías? También es traductor, y entenderá perfectamente que, a veces, los autores tienen que resolver ciertas dudas, ¿no? Ah, y si te contesta, ya nos contarás qué ha dicho (estoy intrigadísima).
Neva M. (asker) Sep 20, 2012:
"Mañana en la batalla...", Frankowro.

Elena, es verdad, no hace falta que sea algo concreto, existente e histórico, pero qué traductora soy si no investigo si lo es... :)
Francisco Vare Sep 20, 2012:
Me están entrando ganas de leerme el libro para salir de dudas. ¿Cómo se llama?
Elena Pérez San Miguel Sep 20, 2012:
Las Vírgenes o Dolorosas de Sevilla sí que podrían considerarse como una entidad todas ellas, o al menos me da la impresión de que se las está considerando así en el texto. Además, hay que tener en cuenta que es una novela, no tienen por qué ser hechos históricos ni reales, ¿no?
Francisco Vare Sep 20, 2012:
Bueno sólo contesté a tu pregunta directa "¿Qué son las Vírgenes sevillanas?" :)

Una salutación es un saludo o salve, una especie de carta, que normalmente suele ser abierta. En muchos programas de festejos en España se incluyen numerosas salutaciones, del alcalde a sus ciudadanos, del sacerdote a sus fieles, del concejal de festejos a los jóvenes por ejemplo, etc.

Pero en este caso parece que la salutación va dirigida al Papa. Javier Marías echa mano del humor y la sátira para decir que las Vírgenes de Sevilla le escribieron una carta al Papa para saludarlo.

Por el contexto lo único que puedo extraer es que de las piezas que enviaron al ministerio, se habían fijado ya en la conferencia del presidente de la Cámara y dicha salutación, y no habían visto las indecencias, por eso se decidieron a probarlos (no puedo sacar más información sólo de un párrafo sin conocer el libro, pero espero que esto pueda ayudarte un poco).
Neva M. (asker) Sep 19, 2012:
Pedí una explicación en castellano Muchas gracias por la buena voluntad, pero no estoy buscando una traducción (y mucho menos al inglés: por favor, miren la pregunta) de la palabra "virgen" - es obvio qué significa. Para traducir hay que entender y yo no entiendo qué es esta salutación de las Vírgenes al papa: un ritual, una carta, un discurso de un cura que se llama de esta forma? Es lo que pregunto: que significa que las Vírgenes de Sevilla saluden al Papa? Cuando lo entienda, encontraré las palabras para traducirlo. Gracias de nuevo.

Responses

34 mins

Seville's madonnas

Vírgen escrito con mayúscula sólo puede ser madonna. Nací en Sevilla y vivo la Semana Santa casi cada año.

¡Espero que te sirva!
Note from asker:
Frankowro, gracias, pero pedí una explicación en castellano: ¿qué es la salutación de las Vírgenes al Papa? ¿El Papa va a Sevilla y las "madonnas" le hablan? Lo dudo. Necesito entender de qué se trata, sino no puedo traducirlo. Gracias.
Something went wrong...
15 hrs

(ver explicación abajo)

Bueno,

la salutación sería la parte del sermón (de un religioso, se entiende) en que se saluda o se alaba a la Virgen.

Por otro lado, la Semana Santa de Sevilla es una de las más famosas de España y son especialmente conocidas sus pasos de Vírgenes o Dolorosas.

Por tanto, creo que Javier Marías se está refiriendo al saludo o a la presentación de estas imágenes ante el Papa. ¿Podría ser?

De todos modos, agradecería que pusieras un poco más de contexto, porque también podría ser posible que el autor esté siendo irónico.

Espero que te sirve un poco de ayuda.

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Note added at 15 hrs (2012-09-20 11:15:25 GMT)
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Que te *sirva, perdón.
Note from asker:
Muchas gracias, Elena. Pues la verdad es que no hay más contexto útil que éste: Marías está enumerando tipos de discursos que un "negro literario" ha escrito para otros, entre ellos, la mencionada salutación. Las Vírgenes pueden ser las de los pasos, pero no me resulta que el Papa esté en Sevilla durante la Semana Santa y no encuentro ninguna fuente que hable de una salutación hecha a nombre de todas las procesiones o cofradías o lo que fuera que se pueda resumir en "las Vírgenes". Imagino que es algo que saben los que viven en España y especialmente en Sevilla, algo cultural y muy simple, pero no tengo idea de qué es. Y si lo "traduzco" tal y cual, suena de lo más raro en mi idioma, no tiene sentido...
Peer comment(s):

neutral Francisco Vare : Pero el texto dice salutación DE las Vïrgenes AL papa, no me acaba de cuadrar porque la salutación del sermón es un saludo A la Vírgen, no DE la Vírgen a alguien. Ciertamente este autor se sirve muchísimo de la ironía segñun lo que he leído. Estamos cerca
1 hr
Claro, eso es lo que yo he dicho y sí, tienes razón en que no termina de cuadrar. Por eso sospecho que pueda ser irónico, que sean las vírgenes quienes estén saludando al Papa, en vez de al contrario. No sé, es una opción :)
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