Glossary entry

English term or phrase:

box tolerancing

Hungarian translation:

tűrésezés ablakkal

Added to glossary by Katalin Horváth McClure
This question was closed without grading. Reason: No acceptable answer
Aug 18, 2008 16:56
16 yrs ago
1 viewer *
English term

box tolerancing

English to Hungarian Tech/Engineering Mechanics / Mech Engineering CMM, measurements
A párja (ellentéte) a true positioning tolerancing.
Ilyen mondatokban, ilyen környezetben fordul elő, koordinátamérőgép szoftverének leírásában:
"When switching from box tolerancing to true position (and back), it is important to check the format for correctness.
The software offers the same print formats for box tolerancing and true positioning tolerancing, although their columns will look slightly different due to additional columns for true position dimensions.
Example: When tolerancing the distance between two lines with the Max/Min check box selected, the software will calculate the distance between the two points that were furthest apart or the two points that were closest together. It would then choose the worst case (most out of tolerance) of the two. If the Max/Min check box is not selected, the software will calculate the dimension without displaying the Max/Min value."
Change log

Jan 22, 2009 18:35: Katalin Horváth McClure Created KOG entry

Jan 22, 2009 18:36: Katalin Horváth McClure changed "Edited KOG entry" from "<a href="/profile/31778">Katalin Horváth McClure's</a> old entry - "box tolerancing"" to ""csoportos tűrésezés""

Discussion

Katalin Horváth McClure (asker) Jan 22, 2009:
Teljesen félrevezető definíció, most derült ki Nahát, fiúk-lányok, most derült ki, hogy teljesen másról van szó. Sajnos a dokumentációt írók nem figyeltek oda, hogy a Box Tolerancing magában is értelmes. Mint kiderült, egyszerűen arról van szó, hogy a rajz bizonyos részeit egy téglalapot köréjük rajzolva ki lehet jelölni, és a tűrésezést egyszerre beállítani ezekre.
Balázs Sudár Aug 29, 2008:
igen, de mégis Világos, de a tűrésmezővel eleve azt adod meg, hogy milyen statisztikai hibahatáron belül fogadod el a legyártott munkadarabot megfelelőnek. A leírásban, vagy a megnevezésben úgyis elkülöníted a két tűrésezést.
Katalin Horváth McClure (asker) Aug 29, 2008:
Ez igaz, de Én arra gondoltam, hogy tűrésezéskor mit (melyik módszert) használja.
Balázs Sudár Aug 29, 2008:
tűrésmező megadása Még csak ennyi kiegészítést, hogy a tűrésmezőt megadni tudod, használni nem annyira.
Katalin Horváth McClure (asker) Aug 29, 2008:
Tűrésmező megadása/használata Na, ez érdekelt, hogy akkor szét kell választani, nem lehet a tűrésezést csak egyszer beletenni, vagyis a tűrésmezőből nem tudunk igét csinálni - én is így gondoltam. Köszi.
Balázs Sudár Aug 29, 2008:
mondat "Ügyeljen rá, hogy minden esetben esetben ellenőrizze a formátumban szereplő adatok helyességét, amikor a tűrésmező megadásáról átvált a helyzetpontos tűrésezésre - illetve visszavált a tűrésmező megadására." Szerintem nyersfordításban ennyi, de lehet csiszolgatni. Gondolom, azt kell ellenőrizni, hogy a hasonló boxokban megjelenő adatok átváltottak az adott tűrésezés formátumára.
Katalin Horváth McClure (asker) Aug 27, 2008:
Köszi szépen, még azért gyúrjuk Nagyon köszi, hogy lezárás után is segítetek. Az anyagban lehet még változtatni, tehát nagy gáz nincs, egyelőre nem lesz munkahelyi baleset a röhögőgörcsből. ;-)
Szóbal mondatba kellene ezt tenni, a true position tolerancing az helyzetpontos tűrésezésre jönne ki a kapott (régi, és nem teljesen megbízható - na ez enyhe kifejezés...) referenciaanyag és egyéb turkálásaim alapján. Például a szövegkörnyezet első mondata hogyan hangozna értelmesen?
Balázs Sudár Aug 27, 2008:
+1 Mivel a true pos. tűrésezés amerikai szabvány, az is lehet megoldás, hogy megadod az amerikai szabvány szerinti számát. (ANSI Y14.5 Geometric Dimensioning and Tolerance). A boxban tényleg semmi új nincs, az a tűrésmező.
Balázs Sudár Aug 27, 2008:
Na, most találtam meg! Észre sem vettem ezt a mezőt. A lényeg, hogy a négyzet alakú nem jó, ami a rajzon négyzet, az a munkadarabon sok minden lehet. A tolerance zone és a tolerance box szinonímák. Az igazi kérdés valójában a true position. Nyilván hazabeszélek, de én jobbat nem tudtam kitalálni.
Katalin Horváth McClure (asker) Aug 24, 2008:
Akkor mi a javaslatod, maradjon angolul? Nem értem, hogy akkor hogy lehetne megoldani.
Andras Szekany Aug 24, 2008:
hm. Kedves Katalin, mivel nem nagyon vagy otthon géprajzban, ez jó megoldás lenne, ha a gépészek nem röhögnék ki a "négyzet alakú tűrésmező" kifejezést. Sokan le fognak esni a székről és munkahelyi baleset lesz a vége.
Alapvető hibádat ott látom, hogy a tűrés/illesztés fogalomkör nem geometrikus alakokra vonatkozik külön-külön, hanem lényegében gyártás-pontossági statisztikai fogalmakról van szó. A box tolerance jelölést ha nagyon emléxem, vagy 30 éve magam is használtam, tehát nem ismeretlen Mo.-n sem, mivel rajztechnikáról, nem pedig gépészetről van szó.
Katalin Horváth McClure (asker) Aug 23, 2008:
Hát, nem találtunk igazán jó megoldást. Lezártam, mert nem találtunk jó megoldást. A Tűrésmező nem jó, az a tolerance zone, és itt az a lényege, hogy a box tolerancing négyzet alakú tűrésmezővel dolgozik, a true position tolerancing meg kör alakúval (a sugár adott). Végül a szövegemben körülírtam, "négyzet alakú tűrésmező használata" és ennek ragozott változata lett. Köszi a segítséget.

Proposed translations

1 day 13 hrs

tűrésmező

http://209.85.135.104/search?q=cache:r_fYlYeiFNEJ:www.gazdy....

egy magyar nyelvű anyag - amelyből kivehetnéd, ha lenne a magyar kifejezést

http://medias.schaeffler.com/medias/de!hp.tg.cat.body/tg_rot...

egy eléggé autentikus összefoglaló, ha ez nem elég, nem tudom, mi kell még

nagyon régen géprajzoltam, de a denny linkjét átolvasva látom, hogy nem a tűrésezés "új" módszeréről, hanem - ha jól látom - egy rajztechnikai megoldásról van szó. A szövegrészben, ahol sokx van "box" ott tűrésmezőről beszélnek értelemszerűen (a 4. ábra alatt).

--------------------------------------------------
Note added at 1 day13 hrs (2008-08-20 06:41:40 GMT)
--------------------------------------------------

na, kicsit utána gondolva: a box tolerancing-nál a sw megadja, hogy x;y;z koordináta +-a. A true position - gondolom, ha a sw Fritzen kicsavart eszével igyexem gondolkodni: hogy a helyzet a b-hez képest. vagymi ... :-(
Note from asker:
András, az első referencia az folyamatszabályozásra vonatkozik, nem gépészeti tervezésre, szóval inkább általános statisztikai szöveg. A második meg németül van, én németül nem tudok...
Peer comment(s):

neutral Balázs Sudár : Mi a gond a méretezéssel? Szerintem valahogy jelezni kell, hogy a tűrésezést máshogy is el lehet végezni.
10 hrs
Something went wrong...
1 day 4 hrs

tűrésmezőre méretezés

A tolerance box a "klasszikus" tűrésmező megadására vonatkozik, vagyis a felső és az alsó tűréshatár határozza meg a "boxot", azaz a tűrésmezőt. Ez nem minden esetben jó, lásd juvera referenciáját. Ezzel szemben a "true positioning" a valós alkatrészek illeszkedését vizsgálja, melyet nem biztos, hogy a tűréshatárokkal kijelölt "box" vagy "zone" fed le a legpontosabban. Szerintem még nincs rá magyar kifejezés, de lehet, hogy tévedek.

--------------------------------------------------
Note added at 1 nap23 óra (2008-08-20 16:52:23 GMT)
--------------------------------------------------

András válaszához nem fért ki a megjegyzés mezőbe, úgyhogy ideírom. Szó sincs új tűrésezésről, ez éppen a "klasszikus" módszer, ahol az alsó-felső tűréshatár adja meg a mezőt. Az új módszer a true pos. tolerancing, ahol a gyártási körülményeket figyelembe véve adják meg a tűrésmező "alakját" és "elhelyezkedését". Vagyis nem kell feleslegesen csökkenteni a tűréshatárt (5. ábra) az esetleges selejtek kizárására - ez komoly költségmegtakarítást jelenthet tömeggyártásnál. A méretezést azért vettem bele, mert a másik módszer nem a klasszikus tűréshatárok megadásával végzi a tűrésezést, ez jelzi, hogy másként is el lehet végezni a tűrésezést.

--------------------------------------------------
Note added at 2 nap16 óra (2008-08-21 09:17:29 GMT)
--------------------------------------------------

Juvera linkjén:
“Actually, it’s out of tolerance even though it’s in the box. Take a look,” replied Ken. (Fig. 5) “If you recall when you learned about right triangles and their hypotenuse you can see that even though the hole center is within the tolerance box in reality it is almost six thou away from the center of the box. That means the hole is out of tolerance and that makes it a bad part,” Ken stated. “So, one more chance. Is it a good or a bad part?”
Note from asker:
Hol van az 5. ábra?
Something went wrong...

Reference comments

4 hrs
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search