Björn Vrooman Jun 27:

Nein "...geht es um die verletzte Aufsichtspflicht..."

Da geht es um viel mehr. Beispielzitat:
"Diese Erwartbarkeit erfordert es, dass der Heimbetreiber hierfür vorsorgt. Dies kann etwa dadurch erfolgen, dass er einen baulich oder personell besonders abgesicherten Demenzbereich einrichtet, wie es der Sachverständige Dr. med. F... beschrieben hat, entweder durch eine aufgrund einer Kombination von Schließeinrichtungen nur für Gesunde zu öffnende Tür oder durch eine ständige Beaufsichtigung des Zugangs zu diesem Bereich."

Deine Voraussetzungen sind hier also schon einmal nicht gegeben. Das wüsstest du auch, wenn du dir den Text wirklich durchgelesen hättest und nicht verzerren würdest. Auch das bin ich allerdings schon gewohnt, aber es nach einer Zeit ist das bei allem Respekt einfach nicht mehr lustig.

Regina Eichstaedter Jun 27:

In deinem Link geht es um die verletzte Aufsichtspflicht, die Bewohner eines Altersheims dürfen nämlich nicht einfach eingesperrt werden. Wenn du in Zukunft eine Diskussion anregen möchtest, sag einfach Bescheid, statt mit unpassenden Kommentaren um dich zu werfen.

Björn Vrooman Jun 27:

Natürlich... ...ist es absurd, wenn völlig unterschiedliche Konstellationen zusammengeworfen werden. Ein Pflegeheim hat für bauliche oder personelle Absicherung (gerade bei Demenzaufnahmen) zu sorgen:
https://openjur.de/u/2253266.html

Das hat also mit dem vorliegenden Kontext einer Broschüre wieder kaum etwas miteinander zu tun. Aber mittlerweile bin ich das hier gewohnt; war mal früher anders. Insofern kommt ja auch keine Diskussion zustande, weil die Prämissen völlig unterschiedlich sind.

Dennoch einen schönen sonnigen Tag

Regina Eichstaedter Jun 27:

Lieber Björn, bezugnehmend auf deinen liebenswürdigen "Fingerzeig" auf das von mir erwähnte Gartentor möchte ich erläutern, dass auch ich persönliche (familiäre) Erfahrungen mit Maßnahmen gemacht habe, die die Freitheit beschränken: In Deutschland ist ein richterlicher Beschluss erforderlich, wenn ein Gartentor angebracht und abgeschlossen werden soll, damit eine demente Person nicht davonläuft. Mit Adjektiven wie "absurd" wäre ich also etwas zurückhaltender an deiner Stelle.

Björn Vrooman Jun 27:

Englische Definition Da diese bisher fehlt, hier nachgeliefert:
"What is a restrictive practice?
A restrictive practice is any practice
or intervention that has the effect of restricting
the rights or freedom of movement of an aged
care consumer.
Under the legislation, there
are five types of restrictive practices:
• Chemical restraint
• Environmental restraint
• Mechanical restraint
• Physical restraint
• Seclusion"
https://www.agedcarequality.gov.au/sites/default/files/media...

Die einzelnen Definitionen kann man da dann auch nachlesen. Ist eigentlich das, was uyuni auch schon in Deutsch anführte. Dass das in Deutsch "härter" klingt, hat schlicht mit der Verwendung von Euphemismen im englischen Sprachraum zu tun. Das letzte bspw. ("Seclusion") ist praktisch Einzelhaft.

Da ich aus familiären Gründen schon mit dem Altersheim zu tun hatte, kann ich auch nur bestätigen, dass das auf manchen Fluren durchaus (leider) notwendig ist und würde aufgrund der Ernsthaftigkeit des Themas und der sehr schwierigen Entscheidung für sowohl die Betroffenen als auch Angehörigen darum bitten, von absurden Gartentorvergleichen abzusehen. Danke.

Steffen Walter Jun 25:

Da geht nichts "zu weit" Das sind in der Pflege - leider - in manchen Fällen gebotene Maßnahmen (siehe die angegebenen Quellen).

uyuni Jun 25:

@Renate Was für ein "Hammer"? Ist schließlich ein stehender juristischer Begriff und als solcher auch Pflegenden und Ärzten/Ärztinnen hinreichend bekannt, da das Problem im Pflegeheim und im Krankenhaus durchaus nicht selten ist.

Susanne Schiewe Jun 25:

Freiheitsentziehende vs. Freiheitseinschränkende Maßnahmen

Ich habe hier noch etwas gefunden:

"Oft werden die Begriffe der Freiheitsentziehung und der Freiheitsbeschränkung synonym verwendet, da ähnliche Hilfsmittel zum Einsatz kommen. Der Unterschied ist allerdings, das freiheitseinschränkende Maßnahmen nur kurzzeitig und mit einer geringeren Beeinträchtigung angewendet werden – beispielsweise, wenn ein Rollstuhlfahrer bei einem Spaziergang einen Gurt erhält, damit er nicht von der Sitzfläche rutscht. Für derartige Fälle ist keine richterliche Genehmigung notwendig. Eine Freiheitsentziehung meint dagegen regelmäßige Handlungen über einen längeren Zeitraum, die eines gerichtlichen Beschlusses bedarf."
https://www.ppm-online.org/pflegestandards/pflegemassnahmen/...

Renate Radziwill-Rall Jun 25:

zu weit, weil ihr gleich mit dem Hammer kommt.