Feb 22, 2009 09:19
15 yrs ago
4 viewers *
English term
Germany
High-end Legal & Financial Translations
Native in: German (Variants: Swiss, Germany) 
Works in: English to German, German
business entity
English to German
Bus/Financial
Finance (general)
Steuern
Ich bin noch immer bei dem Problem, wie ein liechtensteinischer Trust reg. in den USA steuerlich behandelt wird.
It is frequently unclear how a non-U.S. (foreign) entity will be characterized for U.S. tax purposes. Under the U.S. Internal Revenue Code of 1986, as amended (the “Code”), a foreign entity will be treated as either a trust or as a ***business entity*** (either a corporation or a partnership). In determining the correct characterization of an entity, foreign or otherwise, one begins, as the Expert acknowledges, with Treas. Reg. § 301.7701-4(a). These regulations define the term “trust” for federal tax purposes as “an arrangement created either by a will or by an inter vivos declaration whereby trustees take title to property for the purpose of protecting or conserving it for the beneficiaries under the ordinary rules applied in chancery or probate courts.”
In der Vorgängerübersetzung steht Geschäftsunternehmen für business entity. Kann man das wirklich sagen? Corporation wurde mit körperschaftsteuerpflichtige Personenvereinigung übersetzt.
It is frequently unclear how a non-U.S. (foreign) entity will be characterized for U.S. tax purposes. Under the U.S. Internal Revenue Code of 1986, as amended (the “Code”), a foreign entity will be treated as either a trust or as a ***business entity*** (either a corporation or a partnership). In determining the correct characterization of an entity, foreign or otherwise, one begins, as the Expert acknowledges, with Treas. Reg. § 301.7701-4(a). These regulations define the term “trust” for federal tax purposes as “an arrangement created either by a will or by an inter vivos declaration whereby trustees take title to property for the purpose of protecting or conserving it for the beneficiaries under the ordinary rules applied in chancery or probate courts.”
In der Vorgängerübersetzung steht Geschäftsunternehmen für business entity. Kann man das wirklich sagen? Corporation wurde mit körperschaftsteuerpflichtige Personenvereinigung übersetzt.
Proposed translations
(German)
| 3 +1 | Unternehmenseinheit |
Andreas Pompl
|
| 3 +2 | Wirtschaftseinheit |
Ruth Wöhlk
|
| 4 | tätige Gesellschaft |
Rolf Keiser
|
| 4 | Geschäftsbereich |
julius_dup
|
| 3 | Business Trust |
Hans G. Liepert
|
| 1 +1 | Geschäftseinheit |
Ronald van der Linden (X)
|
Change log
Feb 22, 2009 14:05: Olaf Reibedanz changed "Term asked" from "business trust" to "business entity"
Proposed translations
+1
4 hrs
Andreas Pompl
Germany
Germany
Native in German
Specializes in field
Germany
Econotrad
Native in: German
Works in: English to German, Portuguese to German, Spanish to German
Related KudoZ points
:
15
English term (edited):
business trust
Selected
Unternehmenseinheit
ist m.E. besser als Geschäftsunternehmen aus der Vorgängerübersetzung.
Zur Terminlogie:
Die corporation und die partnerschip als Körperschaft bzw. personengeselslchaft haben Mitglieder (Gesellschafter, Aktionäre etc.).
Der Trust bzw. die Stiftung nach Liechtensteiner Recht nicht. Er hat keine Mitglieder, sondern nur Organe. Es handelt sich um ein rechtlich verselbständigtes Sondervermögen.
Der Gegensatz trust und business entity (als Oberbegriff für coporation und partnership) im Text ist also m.E. auf dem Gegensatz aufgebaut, ob das Steuersubjekt mitgliedschaftlich organisiert ist oder nicht.
Wirtschaftseinheit gefällt mir nicht ganz so gut, weil auch ein Trust - je nach seiner konkreten Ausgestaltung - eine Wirtschaftseinheit bilden könnte. Trust bzw. Stiftung liechtensteinischen Rechts als Träger eines Unternehmens oder eines Wirtschaftsguts.
http://www.seeger.li/desktopdefault.aspx?tabid=228
--------------------------------------------------
Note added at 4 Stunden (2009-02-22 13:36:51 GMT)
--------------------------------------------------
Die associates müssten dann nach Liechtensteiner Terminologie die Begünstigten des Truts sein.
Ein Trust hat zwar keine Mitglieder, aber Begünstigte.
--------------------------------------------------
Note added at 5 Stunden (2009-02-22 14:54:58 GMT)
--------------------------------------------------
Aha, wenn die Begünstigten mitbestimmen dürfen, werden sie wie Teilhaber/Gesellschafter behandelt - meiner Erinnerung nach, ist dies steuerschädlich mit der Folge, dass dann eine Zurechnung der Gewinne wie bei einer gewöhnlichen Unternehmensbeteiligung erfolgt.
--------------------------------------------------
Note added at 5 Stunden (2009-02-22 15:12:50 GMT)
--------------------------------------------------
Die Unterscheidung zwischen tätigen und nicht tätigen Gesellschaften (s. Beitrag goldcoaster) ist im Steuerrecht in der Tat von Bedeutung für die Qualifizierung der steuerlichen Behandlung.
Allerdings ist die Unterscheidung Trust/Nicht-Trust nicht mit dem Gegensatzpaar tätige oder nicht tätige Gesellschaften identisch.
Klar ist aber auch, dass Trust und Stiftung in Liechtenstein regelmäßig als Offshore-Gesellschaften errichtet werden.
Würde man die Übersetzung nur auf die Liechtensteiner Polarität zuspitzen, müsste man "trust .. or business entity" mit "nichttätige oder tätige Gesellschaft" übersetzen, dürfte also den Begriff "Trust" auch nicht verwenden. Das geht aber nicht, weil im Text im Anschluss eine Legadefinition des Trusts erfolgt. Der Text implizeirt also die Verwendung von US-Terminologie und nicht von Lliechtensteiner (für US kann "trust" auch eine Liechtensteiner Stiftung sein).
Danach ist es vielleicht wirklich am besten von "trust" und "Geschäftsunternehmen" zu sprechen.
http://www.lcg-liechtenstein.li/Liechtenstein.308.0.html
Zur Terminlogie:
Die corporation und die partnerschip als Körperschaft bzw. personengeselslchaft haben Mitglieder (Gesellschafter, Aktionäre etc.).
Der Trust bzw. die Stiftung nach Liechtensteiner Recht nicht. Er hat keine Mitglieder, sondern nur Organe. Es handelt sich um ein rechtlich verselbständigtes Sondervermögen.
Der Gegensatz trust und business entity (als Oberbegriff für coporation und partnership) im Text ist also m.E. auf dem Gegensatz aufgebaut, ob das Steuersubjekt mitgliedschaftlich organisiert ist oder nicht.
Wirtschaftseinheit gefällt mir nicht ganz so gut, weil auch ein Trust - je nach seiner konkreten Ausgestaltung - eine Wirtschaftseinheit bilden könnte. Trust bzw. Stiftung liechtensteinischen Rechts als Träger eines Unternehmens oder eines Wirtschaftsguts.
http://www.seeger.li/desktopdefault.aspx?tabid=228
--------------------------------------------------
Note added at 4 Stunden (2009-02-22 13:36:51 GMT)
--------------------------------------------------
Die associates müssten dann nach Liechtensteiner Terminologie die Begünstigten des Truts sein.
Ein Trust hat zwar keine Mitglieder, aber Begünstigte.
--------------------------------------------------
Note added at 5 Stunden (2009-02-22 14:54:58 GMT)
--------------------------------------------------
Aha, wenn die Begünstigten mitbestimmen dürfen, werden sie wie Teilhaber/Gesellschafter behandelt - meiner Erinnerung nach, ist dies steuerschädlich mit der Folge, dass dann eine Zurechnung der Gewinne wie bei einer gewöhnlichen Unternehmensbeteiligung erfolgt.
--------------------------------------------------
Note added at 5 Stunden (2009-02-22 15:12:50 GMT)
--------------------------------------------------
Die Unterscheidung zwischen tätigen und nicht tätigen Gesellschaften (s. Beitrag goldcoaster) ist im Steuerrecht in der Tat von Bedeutung für die Qualifizierung der steuerlichen Behandlung.
Allerdings ist die Unterscheidung Trust/Nicht-Trust nicht mit dem Gegensatzpaar tätige oder nicht tätige Gesellschaften identisch.
Klar ist aber auch, dass Trust und Stiftung in Liechtenstein regelmäßig als Offshore-Gesellschaften errichtet werden.
Würde man die Übersetzung nur auf die Liechtensteiner Polarität zuspitzen, müsste man "trust .. or business entity" mit "nichttätige oder tätige Gesellschaft" übersetzen, dürfte also den Begriff "Trust" auch nicht verwenden. Das geht aber nicht, weil im Text im Anschluss eine Legadefinition des Trusts erfolgt. Der Text implizeirt also die Verwendung von US-Terminologie und nicht von Lliechtensteiner (für US kann "trust" auch eine Liechtensteiner Stiftung sein).
Danach ist es vielleicht wirklich am besten von "trust" und "Geschäftsunternehmen" zu sprechen.
http://www.lcg-liechtenstein.li/Liechtenstein.308.0.html
Reference:
Note from asker:
| Der Hinweis auf die fehlenden Mitglieder eines Trust ist interessant. was mache ich jetzt aber mit den associates des Trust, die ich vorläufig mal Teilhaber genannt habe? |
| die Begünstigten sind schon die beneficiaries |
| associates: If the beneficiaries can influence the trust’s activities by sharing in the discharge of the responsibilities, then the beneficiaries can be considered associates. oder As the decision inXY Trust makes clear, however, the fact that the regulations vest the trustees with absolute discretion to manage the investments may be true but hardly supports the conclusion that the beneficiaries are therefore not associates. |
| Ja genau, das ist eines der hier beschriebenen Probleme, dann bleibe ich doch bei Teilhaber, weil - natürlich - shareholders gibt es auch noch. |
Peer comment(s):
| neutral |
Rolf Keiser
: hat mit der steuerliche Behandlung nichts zu tun - weder aus FL- noch aus US-Sichtweise
43 mins
|
| agree |
Harald Moelzer (medical-translator)
17 hrs
|
|
Danke, Harald.
|
4 KudoZ points awarded for this answer.
Comment: "Letzlich bin ich dann doch bei Geschäftsunternehmen geblieben, weil ich das im Referenzmaterial so gefunden habe. Danke aber für die ergiebigste Antwort!"
+2
4 mins
Ruth Wöhlk
Germany
Germany
Native in German
Works in field
Germany
interprete y traductora jurada
Native in: German 
, Spanish
Works in: Spanish to German, German to Spanish, English to German, and 5 more.
Related KudoZ points
:
27
English term (edited):
business trust
Wirtschaftseinheit
oder auch wirtschaftliche Einheit
Gruß
Ruth
Gruß
Ruth
Note from asker:
| genau, ich wollte "business entity" gefragt haben, nicht business trust, weiß aber nicht, wie ich das jetzt noch ändern kann. |
Peer comment(s):
| agree |
Hans G. Liepert
: für die nicht gefragte Business Entity ;0)
10 mins
|
| agree |
Kitty Maerz
15 mins
|
| neutral |
Rolf Keiser
: diese Bezeichnung genügt für steuerliche Überlegungen nicht!
4 hrs
|
12 mins
Hans G. Liepert
Switzerland
Switzerland
Native in German
Specializes in field
Switzerland
40 successful years in finance
Native in: German
Works in: English to German, Dutch to German, Flemish to German, and 1 more.
Related KudoZ points
:
2011
English term (edited):
business trust
Business Trust
Würde ich nicht übersetzen. Den körperschaftsteuerpflichtigen Trärä kann man getrost vergessen, da kein Unternehmen als Zweck die Zahlung von KöSt haben dürfte und die KöSt-Pflicht kein Kriterium sein kann. Bei Personenvereinigungen kann man in D ohnehin davon ausgehen, dass höchsten Einkommensteuerpflicht besteht, es sei denn, Steinbrück besteuert KGs künftig auch noch mit KöSt ;0)
--------------------------------------------------
Note added at 14 Min. (2009-02-22 09:34:02 GMT)
--------------------------------------------------
Nach Deinem Sinneswandel von Trust zu Entity würde ich rutita zustimmen.
--------------------------------------------------
Note added at 3 Stunden (2009-02-22 12:26:37 GMT)
--------------------------------------------------
Körperschaft statt corporation ist ok - wenn ich es mir recht betrachte, ist das sogar die Übersetzung davon ;0)
--------------------------------------------------
Note added at 3 Stunden (2009-02-22 12:35:19 GMT)
--------------------------------------------------
Die Ämter in Liechtenstein sind internationaler aufgestellt, als die meisten deutschen Behörden - schon aus Arterhaltung.
--------------------------------------------------
Note added at 14 Min. (2009-02-22 09:34:02 GMT)
--------------------------------------------------
Nach Deinem Sinneswandel von Trust zu Entity würde ich rutita zustimmen.
--------------------------------------------------
Note added at 3 Stunden (2009-02-22 12:26:37 GMT)
--------------------------------------------------
Körperschaft statt corporation ist ok - wenn ich es mir recht betrachte, ist das sogar die Übersetzung davon ;0)
--------------------------------------------------
Note added at 3 Stunden (2009-02-22 12:35:19 GMT)
--------------------------------------------------
Die Ämter in Liechtenstein sind internationaler aufgestellt, als die meisten deutschen Behörden - schon aus Arterhaltung.
Note from asker:
| war kein Sinneswandel, ich bin nur durcheinander mit den ganzen Unternehmensformen. Die Übersetzung geht an ein Amt in Liechtenstein. Ich frage mich, ob die sich unter "business entity" was vorstellen können... |
4 hrs
Rolf Keiser
Switzerland
Switzerland
Native in English
&
German
Switzerland
Translate complexity through simplicity
Native in: English (Variants: US, British) , German (Variants: Germany, Swiss)
Works in: German to English, English to German, English, and 1 more.
Related KudoZ points
:
77
English term (edited):
business trust
tätige Gesellschaft
hier geht es vermutlich um das im liechtensteinische Treuhandwesen übliche Unterscheidungsmerkmal zwischen einer tätigen Gesellschaft (mit Gewerbebewilligung) und einer Sitzgesellschaft (sog. Offshore Company mit lokalem Repräsentanten).
Zudem sollte die Frage wahrscheinlich heissen "business entity" vs. "trust"
Zudem sollte die Frage wahrscheinlich heissen "business entity" vs. "trust"
Note from asker:
| Ja, ich habe mich bei der Frage vertippt. Kann mal leider nicht mehr korrigieren |
+1
18 hrs
Geschäftseinheit
A wild guess :) my babelfish translator came up with it...
Business entity is a very wide concept.
The question how a trust from Liechtenstein will be categorized by the US´ IRS... tip: ask that question directly to them or in a fiscal forum
If I were the advisor of the Liechtenstein trust I would avoid the US, instead register a new business in the State of Delaware :)
Business entity is a very wide concept.
The question how a trust from Liechtenstein will be categorized by the US´ IRS... tip: ask that question directly to them or in a fiscal forum
If I were the advisor of the Liechtenstein trust I would avoid the US, instead register a new business in the State of Delaware :)
1 day 14 hrs
Geschäftsbereich
ja, was sonst eigentlich?
Discussion
Ja genau, entweder Trust, oder sonstige mitgliedschaftlich verfasste Unternehmensform (Kapital- oder Personengesellschaft).