English term
deep state
It is Trump himself, under the camouflage of populist rhetoric, who has overseen the open expansion of the deep state: entrenched interests gaining outsize influence and setting their own policy agenda, unchecked by the will of the people, their elected representatives or the civil servants meant to regulate them. (The Washington Post)
“They take detailees, not the best from these agencies, often the worst, they stick them into the White House,” he concluded. “It's a practice that frankly should end, and the political appointees, Tim Morrison and [Kurt] Volker aren't mistaking themselves for the president, it's these Deep State bureaucrats that do.” (Christian Whiton)
3 +2 | Schattenregierung | Dorothee Rault (Witt) |
4 +1 | Staat im Staat | Expertlang |
4 | Machenschaftennetzwerk | Vittorio Ferretti |
4 | Tiefer Staat | Marion Schweizer |
Jan 24, 2020 19:02: changed "Kudoz queue" from "In queue" to "Public"
Feb 17, 2020 00:57: changed "Stage" from "Preparation" to "Submission"
Feb 20, 2020 01:56: changed "Stage" from "Submission" to "Selection"
Mar 3, 2020 18:45: Ezequiel Flores
Mar 3, 2020 19:54: changed "Stage" from "Selection" to "Completion"
Mar 22, 2020 21:54: changed "Stage" from "Preparation" to "Submission"
Mar 28, 2020 20:54: changed "Stage" from "Submission" to "Selection"
Apr 4, 2020 14:54: changed "Stage" from "Selection" to "Completion"
Proposed translations
Schattenregierung
Kurzum, ein "tiefer Staat", eine Art Schattenregierung, habe die Machtzentren gekapert, vergleichbar den Al-Kaida-Terroristen, die am 11. September 2001 Flugzeuge in ihre Gewalt gebracht hatten. (Die Zeit)
In Abwandlung des ersten Satzes im „Manifest der Kommunistischen Partei“ von Karl Marx und Friedrich Engels könnte es heute heißen: Ein Gespenst geht um in den USA – das Gespenst des „deep state“. Richtig übersetzen lässt sich der Begriff kaum, am ehesten trifft das Gemeinte wohl das Wort „Schattenregierung“. (Tagesspiegel)
US-Schattenregierung nimmt in Geheimbunkern ihre Arbeit auf (Die Welt)
Machenschaftennetzwerk
Der Ausgangspunkt jeder Verschwörungstheorie ist eine Geheimgesellschaft, der man böse Machenschaften und schreckliche Vorhaben unterstellt. (https://www.planet-wissen.de/gesellschaf)
Tiefer Staat
"Vom tiefen Staat der USA ist nun bekannt, wie er bereits vor 100 Jahren die Angst vor Linken und Revolutionären geschürt hat, wie er in den 1950er Jahren die antikommunistische Hexenjagd befeuerte, die zum Justizmord an den jüdischen Linken Ethel und Julius Rosenberg führte. Es war der tiefe Staat, der in den 1960er und 1970er Jahren sämtliche oppositionelle Gruppen infiltrierte, Martin Luther King gezielt diskreditierte, mit gefälschten Briefen die Black Panther Party zerstören wollte.
Es waren mutige Frauen und Männer, Whistleblower würde man sie heute nennen, die dafür sorgten, dass diese Fakten bekannt geworden sind. Es war auch der tiefe Staat, der die Gründe für den Irakkrieg fabrizierte. Manche Politiker, die die Behauptungen von Massenvernichtungswaffen im Irak verbreiteten, waren selber nicht im Bilde, dass sie einer Fälschung des tiefen Staats aufgesessen waren."
https://www.heise.de/tp/features/Siegt-der-tiefe-Staat-ueber...
Im März 2012 erschien im amerikanischen Magazin „The New Yorker“ ein langer Artikel, der den Aufstieg Erdogans nachzeichnet. Die Überschrift lautet „The Deep State“, auf Türkisch „derin devlet“. Mit diesem Begriff ist eine im Wesentlichen aus Militärkräften bestehende Allianz gemeint, die jahrzehntelang und zum Teil mit brutaler Gewalt Dissidenten, Islamisten, Kurden, Kommunisten, Journalisten und christliche Missionare verfolgte und ermordete. Jeder, der die 1923 von Mustafa Kemal Atatürk begründete säkulare Ordnung in Frage stellte oder gar bedrohte, geriet ins Visier dieses „Tiefen Staates“. Viermal putschte das Militär seit den sechziger Jahren gegen die Regierung. Tausende wurden umgebracht. [...] Zur selben Zeit erschien in Deutschland das Buch „Der tiefe Staat: Die Unterwanderung der Demokratie durch Geheimdienste, politische Komplizen und den rechten Mob“. Verfasst wurde es von Jürgen Roth. Es zielt, vor dem Hintergrund der NSU-Affäre, auf ein angeblich geheimes Geflecht zum Schutz rechtsextremer Verbindungen. In Trumps Rhetorik und womöglich seiner Wahrnehmung fügen sich viele Ereignisse in ein solches Schema ein. Jedes Puzzle ergänzt das nächste, frei nach dem Motto: Ich leide nicht an Verfolgungswahn, sie sind wirklich hinter mir her. Einer gegen alle: So wurde er Präsident. Gegen die Demokraten, gegen große Teile der Republikaner, gegen Big Business, gegen die Medien, gegen Hollywood, gegen das „System“. Nun sitzt er im Weißen Haus – und das „System“ rächt sich. (Tagesspiegel Berlin)
Natürlich, im demokratischen Lehrbuch steht das alles ganz anders. Im Lehrbuch steht, dass sich im liberalen Staat die Bürger auf der Grundlage ihrer Verfassung selbst die Gesetze geben. In der Lehrbuch-Demokratie gibt es nichts Unsichtbares, es gibt keinen "tiefen" Staat, der etwas weiß, was der Bürger nicht weiß. Von notwendigen Beratungsgeheimnissen abgesehen, ist der liberale Staat ein Hort der Transparenz; er hat nichts zu verbergen, und selbst seine Geheimdienste unterliegen lückenloser parlamentarischer Kontrolle. Der liberale Staat ist so transparent wie die Glaskuppel auf dem Berliner Reichstag. Liberalismuskritiker haben dieser Idylle nie getraut. Für sie besitzt auch der liberale Staat – wie der König im Absolutismus – einen "doppelten Körper", einen sichtbaren und einen unsichtbaren. Der sichtbare Körper repräsentierte die weltliche Macht des Königs, während der unsichtbare Körper auf den Souverän im Himmel verwies, auf den allwissenden Gott. Die Pointe ist ziemlich finster: Auch der liberale Staat hat zwei Körper. Mit dem sichtbaren repräsentiert er die Demokratie und die Herrschaft des Rechts; mit dem unsichtbaren Körper hält er Verbindung zum Allmächtigen – zum "göttlichen" Wissen der Sicherheitsapparate, zum Schattenreich der Observation und zum Arkanum der Daten. Nach dem Überwachungsexzess dürfen sich die Liberalismuskritiker leider bestätigt fühlen. Der 11. September und die permanente Terrordrohung durch Al-Kaida haben den schlummernden "tiefen" Staat ans Licht gebracht, die Kontrollfantasie seiner Sicherheitsapparate, die beim Tracking und Targeting jede rechtliche Grenze als Hindernis betrachten. Geheimdienste fühlen sich als Hüter des Ausnahmezustands, sie sind Auguren im Ungewissen und können nie genug Daten fressen. Im Ungewissen ist alles potenziell verdächtig, und erst recht verdächtig ist der, der sich nicht verdächtig macht, denn er könnte ja ein Schläfer sein. (Die Zeit)
Die Rede ist von dem soeben erschienenen, politisch schwergewichtigen Buch mit dem Titel „Fassadendemokratie und tiefer Staat. Auf dem Weg in ein autoritäres Zeitalter“ - herausgegeben von Ullrich Mies und Jens Wernicke. Auf 272 Seiten lassen insgesamt 17 Autoren aus verschiedenen Blickwinkeln die Leser hinter die Kulissen des nach dem Zusammenbruch des Sozialismus sich erneut austobenden multinationalen Oligarchenkomplexes schauen, das sich aller Mittel des Klassenkampfes, des Finanzsystems sowie der Geheimdienste und des global operierenden Militärs bediene. (Neue Rheinische Zeitung)
Staat im Staat
Amazon e-book (amazon)
siehe Zeit online (Zeit online)
siehe Süddeutsche (Sueddeutsche)
Discussion
The same type of issue is likely to arise in other languages too:
https://www.proz.com/kudoz/english-to-indonesian/government-...
Unfortunately the best translation is not always chosen. The democratic vote mostly works well with unambiguous phrases, but less well in the presence of ambiguity.
Whichever choice is made will likely perpetuate the same translation in future works by translators viewing the ProZ glossary.
I suggest that:
(1) translators who wish to be careful should make their own judgements, based on the comments and justifications presented, and not rely exclusively on number of "Agree" votes or on the ultimately chosen Answer (although these are often very helpful guides);
(2) allow as much time as practical before choosing a 'best' translation.
dict.cc English-German Dictionary: Translation for deep state. ... [also: Deep State] · Schattenstaat {m} pol. deep state [state within a state] · Staat {m} im Staat pol.