eheheheheheh cara Daria....
quando ho visto il soggetto di questo KudoZ, dal momento che c'era già stato 'nude', non avevo dubbi fosse sempre la stessa traduzione ;)))

littermates sarebbe normalmente 'fratelli' ma non in casi di un possibile cross-fostering come questo

a meno che naturalmente non si stia parlando di una covata mista in cui sono presenti entrambi i fenotipi (wild e PKC null)
(esattamente, come pensavo
http://www.google.it/search?hl=it&safe=off&num=30&q="pkc nul...

quindi
o sono stati mischiati dopo la nascita o dopo la fecondazione
e sono, come già detto,
'topi di tipo selvatico etc...'
o, nel secondo caso, fratellastri (a seconda delle modalità dello studio)

oppure

*fratelli della stessa età*


Insomma, essenzialmente, dipende da come è stato impostato lo studio. Tu, che sai che genotipo hanno, dovresti anche sapere quale è il loro grado di parentela e, quindi, saresti (a differenza di me) in grado di scegliere tra una di queste tre opzioni :))


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Note added at 2 hrs (2009-04-15 22:37:00 GMT)
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wild

ah be' la scelta di 'selvatico' in realtà anche questa dipende dal tipo di studio

forse per quello che stai traducendo tu è più corretto 'non modificati'

(per capirci meglio, wild sarebbe proprio 'selvatico' ovvero non appartenente a nessuno dei vari ceppi utilizzati nei laboratori. Infatti tipicamente non sono neanche albini. Tuttavia, anche se in maniera un po' imprecisa, è possibile che il tuo studio lo utilizzi per topi selezionati ma non modificati)

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Note added at 17 hrs (2009-04-16 13:59:44 GMT) Post-grading
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oi... eh be' sì! roditori e lagomorfi (ma in fondo sicuramente tutti i mammiferi e la maggior parte delle specie viventi;) mi piacciono molto :))

comunque 'null' significa che il gene in esame è stato 'annullato' e questo può essere ottenuto in vari modi. Invece, negli 'wild' il gene in questione è ancora "naturalmente" attivo (metto le virgolette perché, come già detto, wild sarebbe specificatamente il tipo selvatico, ovvero, una qualsiasi varietà della specie 'mus musculus' presente in natura. Però, sempre di più negli studi che coinvolgono la genetica si usa 'wild' per indicare l'allele naturale di un qualsiasi tipo anche se si sta parlando di topi di laboratorio, cioè assolutamente non-wild perché già abbondantemente e ripetutamente geneticamente selezionati)

Poi
[quote]
Quello che non capisco è se si presume che essendo non modificati siano tutti null per PCK?[/quote]

ecco
Before discussing the role PKC
in cell proliferation, it
is important to mention studies of PKC
null mice. Two
separate groups have generated PKC
null mice strains
(7, 8). These mice developed normally and were fertile
http://www.fasebj.org/cgi/reprint/18/6/627.pdf

vedi i PKC null nn sono topi modificati ma selezionati. Quindi il tuo studio tratta probabilmente di semplici fratelli (ma nn si può dire senza conoscere esattamente il protocollo sperimentale).
Comunque, il genotipo dei fratelli figli di una madre null e di un padre wild (per fare un esempio qualsiasi) sarà determinato in base alle leggi mendeliane.
Quindi avrai fratelli null/wild; null/null; wild/wild e fenotipi sia wild che pKCnull.

Se il tuo testo dice che sono tutti null (ma nn mi sembrava a dire la verità), significa che sia la madre che il padre sono del tipo null/null null/null (o come si scrive correttamente 'PKC null mice - PKC−/−').


Invece, knock-out siginifca tutt'altro!!!!!!
ovvero che sono stati modificati!!! Quindi non capisco bene... (se vuoi spiegarmi meglio forse posso aiutarti :)

cioè, per farti capire, si parla sempre di topi in cui non funziona il gene per la PKC MA sono diversi
"Hearts from PKC null mice ( PKC−/−) demonstrate normal baseline hemeodynamics .... On the other hand, PKC-knockout mice subjected to a transverse aortic "
http://arjournals.annualreviews.org/doi/pdf/10.1146/annurev....
you see? :)


io sono per le cavie! e sono contro lo specismo!
poi non ti dico quanto lo sono in Italia, con tutte le ricerche inutili e la mancanza di rispetto per ogni forma di etica nel trattamento degli animali... :((

e così incidentalmente ne approfitto per segnalare agli ignari che un ratto ha le stesse capacità cognitivoemotive e di relazionarsi meravigliosamente (malgrado tutto!) con noi umani che hanno cani e gatti....
... :)

ciao

Ps. proponigli 'normale' al posto di 'selvatico'. Come dicevo, sarebbe anche più corretto :)