Glossary entry (derived from question below)
English term or phrase:
fence sitter
Arabic translation:
متفرج/يتخذ موقفاً مائعاً/متردد
Added to glossary by
Abdelmonem Samir
Mar 25, 2009 14:02
15 yrs ago
11 viewers *
English term
fence sitter
English to Arabic
Social Sciences
Government / Politics
One who takes a position of neutrality or indecision, as in a controversial matter.
راكب السياج---- هو صنف من الناس لا يفق عند أي طرف من أطراف النزاع او المشكلة إلخ لأجل مصلحة نسفه...يخاف لو وقف عند الطرف و في نهياية النزاع أو المشكلة ...ذلك الطرف الذي يقف عنده يكون مغلوبا..فحينئذ احتمالا الغالب سينتقم منه بسبب دعمه للطرف الآخر عند النزاع أو المشكلة
فكيف نصف بالعربية هذا الصنف من الناس؟
شكرا لكم
راكب السياج---- هو صنف من الناس لا يفق عند أي طرف من أطراف النزاع او المشكلة إلخ لأجل مصلحة نسفه...يخاف لو وقف عند الطرف و في نهياية النزاع أو المشكلة ...ذلك الطرف الذي يقف عنده يكون مغلوبا..فحينئذ احتمالا الغالب سينتقم منه بسبب دعمه للطرف الآخر عند النزاع أو المشكلة
فكيف نصف بالعربية هذا الصنف من الناس؟
شكرا لكم
Change log
Mar 28, 2009 13:19: lhcm Created KOG entry
Mar 28, 2009 13:49: Abdelmonem Samir changed "Edited KOG entry" from "<a href="/profile/736912">lhcm's</a> old entry - "fence sitter"" to ""متفرج/يتخذ موقفاً مائعاً/متردد""
Proposed translations
+4
15 mins
Abdelmonem Samir
Native in Arabic
Specializes in field
your Arabic language partner
Native in: Arabic 
Works in: English to Arabic, Arabic to English, Arabic, and 1 more.
Related KudoZ points
:
43
Selected
متفرج/محايد/يتخذ موقفاً مائعاً/غير متحيز/غير منحاز/متردد/غير مستعد للانضمام إلى أي جانب
http://encarta.msn.com/encnet/features/dictionary/Dictionary...
http://www.thefreedictionary.com/fence sitter
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2009-03-25 15:41:08 GMT)
--------------------------------------------------
لا أعتقد أن "راكب السياج" ليس لها معنى سوى معناها الحرفي، الصورة المقصودة هنا هو شخص يقف على السياج ليتابع ما يحدث على جانبيه، ولا يتدخل فيما يحدث أو ينزل لينضم إلى هذا أو ذاك
في رأيي المتواضع، إذا أردت أن تستخدم كلمة راكب السياج، يجب أن توفر بعض الشرح للقارئ
مثلاً، "كمن يجلس فوق السياج ليتابع الجانبين دون أن يتدخل"ا والله أعلم
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2009-03-25 15:42:38 GMT)
--------------------------------------------------
عذراً على السهو و استخدام النفي المزدوج،
لا وليس في نفس الوقت،
--------------------------------------------------
Note added at 2 days19 hrs (2009-03-28 09:35:13 GMT)
--------------------------------------------------
أخي الحبيب، موقف مائع هنا ليس معناها متغير، بل تعني أنه موقف مجهول الهوية، لا يعرف هل هو مع هذا أو ذاك؟ هل هو مؤيد أو رافض؟ لا يعرف هل هو أبيض أو أسود؟، فهو لا يتفق مع أي من الطرفين ولا يدين أي من الطرفين، ولا تستخلص من موقفه أي شيء يفيد أو يضر أي من الطرفين
http://www.thefreedictionary.com/fence sitter
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2009-03-25 15:41:08 GMT)
--------------------------------------------------
لا أعتقد أن "راكب السياج" ليس لها معنى سوى معناها الحرفي، الصورة المقصودة هنا هو شخص يقف على السياج ليتابع ما يحدث على جانبيه، ولا يتدخل فيما يحدث أو ينزل لينضم إلى هذا أو ذاك
في رأيي المتواضع، إذا أردت أن تستخدم كلمة راكب السياج، يجب أن توفر بعض الشرح للقارئ
مثلاً، "كمن يجلس فوق السياج ليتابع الجانبين دون أن يتدخل"ا والله أعلم
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2009-03-25 15:42:38 GMT)
--------------------------------------------------
عذراً على السهو و استخدام النفي المزدوج،
لا وليس في نفس الوقت،
--------------------------------------------------
Note added at 2 days19 hrs (2009-03-28 09:35:13 GMT)
--------------------------------------------------
أخي الحبيب، موقف مائع هنا ليس معناها متغير، بل تعني أنه موقف مجهول الهوية، لا يعرف هل هو مع هذا أو ذاك؟ هل هو مؤيد أو رافض؟ لا يعرف هل هو أبيض أو أسود؟، فهو لا يتفق مع أي من الطرفين ولا يدين أي من الطرفين، ولا تستخلص من موقفه أي شيء يفيد أو يضر أي من الطرفين
Note from asker:
| شكرا لك... الأخ النشيط...كأنك قاموس..و ربما يكون مألف القاموس...أحسنت و زادك الله علما ...و هذا... إن العبارات المقترحة تدل على معنى العبارة الأصلية نسبيا .... لو قلت لك "هذا الشخص هو راكب السياج"...هل تفهم مني مقصودي؟ |
| متفرج/محايد/يتخذ موقفاً مائعاً/غير متحيز/غير منحاز/متردد/غير مستعد للانضمام إلى أي جانب متفرج موقف مائع هذان التعبيران يدل على معنى النص الأصلي حسب فهمي المتواضع أما الباقية...فأقول المحايد: على الحياد، لا ميل إلى طرف من أطراف النزاع / الاختلاف/ الخصومة/ المشكلة ميلا...فهو قد يكون مصلح بين طرفين بالعدل : مثلا، مشكلة وقعت بين الحماة و الكنة ...فالزوج لا يميل إلى أي طرف منهما بل يصلح بينهما بالعدل...فهو حيادي... غير " راكب السياج"...و كذلك في القضايا السياسية الدولية...دولة ما قد تكون محيادة لأجل حفظ السلم العام....و هو حيادي و ليست " راكب السياج"... أي ليس كل محياد " راكب السياج"..بل كل راكب السياج محياد غير متحيز/ غير متحاز العبارة المصدرية هي عبارة سلبية المعنى... أما "غير متحيز/غير متحاز" فهما تعبير ايجابي ..و ليس بسلبي على الأقل. فهو مثل " المحايد" متردد الرجاء مراجعة تعليقي لمشاركة العضو الآخر غير مستعد للانضمام إلى أي جانب خير الكلام ما قل و دل... مثل "متفرج"و "موقف مائع"...فحينئذ...نترك تعبيرا مطولا و هذا... أرجو أن تصحح تعليقي هذا إن كان هناك خطأ...و أنا مفتوح للتصحيح... و شكرا لك يا أخي القاموس. |
| متفرج موقف مائع هذان التعبيران يدل على معنى النص الأصلي حسب فهمي المتواضع أما الباقية...فأقول: المحايد: على الحياد، لا ميل إلى طرف من أطراف النزاع / الاختلاف/ الخصومة/ المشكلة ميلا...فهو قد يكون مصلح بين طرفين بالعدل : مثلا، مشكلة وقعت بين الحماة و الكنة ...فالزوج لا يميل إلى أي طرف منهما بل يصلح بينهما بالعدل...فهو حيادي... غير " راكب السياج"...و كذلك في القضايا السياسية الدولية...دولة ما قد تكون محيادة لأجل حفظ السلم العام....و هو حيادي و ليست " راكب السياج"... أي ليس كل محياد " راكب السياج"..بل كل راكب السياج محياد....... ثم... غير متحيز/ غير متحاز العبارة المصدرية هي عبارة سلبية المعنى... أما "غير متحيز/غير متحاز" فهما تعبير ايجابي ..و ليس بسلبي على الأقل. فهو مثل " المحايد"....ثم... متردد الرجاء مراجعة تعليقي لمشاركة العضو الآخر ...ثم...... غير مستعد للانضمام إلى أي جانب خير الكلام ما قل و دل... مثل "متفرج"و "موقف مائع"...فحينئذ...نترك تعبيرا مطولا ..... و هذا... أرجو أن تصحح تعليقي هذا إن كان هناك خطأ...و أنا مفتوح للتصحيح... و شكرا لك أخي القاموس. العبارة المصدرية هي عبارة سلبية المعنى... أما "غير متحيز/غير متحاز" فهما تعبير ايجابي ..و ليس بسلبي على الأقل. فهو مثل " المحايد" متردد الرجاء مراجعة تعليقي لمشاركة العضو الآخر غير مستعد للانضمام إلى أي جانب خير الكلام ما قل و دل... مثل "متفرج"و "موقف مائع"...فحينئذ...نترك تعبيرا مطولا و هذا... أرجو أن تصحح تعليقي هذا إن كان هناك خطأ...و أنا مفتوح للتصحيح... و شكرا لك أخي القاموس. |
| قبل أن أغلق هذا الموضوع... أرجو أن تشرح معنى " موقف مائع" على فهمك لهذا التعبير.... أما فهمي لهذا التعبير...فالمائع هنا.يلمح إلى كونه " جريان" غير ثابت..أي موقف غير ثابت بل قابل للتغييرفي أي لحظة. فهل فهمي هذا صحيح؟ أو هناك مقصود آخر بهذا التعبير؟ و شكرا لك على متابعتك لهذا الموضوع. |
Peer comment(s):
| agree |
Amani Lazar
37 mins
|
|
thanks a l
|
|
| agree |
Mohamed Elsayed
: so, it is the "saying everything" strategy :)
50 mins
|
|
I had to do this, because there is no sentence or so i.e. context. otherwise, I would have reduced my suggestions to one or two :)
|
|
| agree |
Dina Abd El-Salam
17 hrs
|
| agree |
Rasha El-Gabry
: agree شخص محايد
23 hrs
|
4 KudoZ points awarded for this answer.
Comment: "شكرا لجميع المشاركين "
55 mins
محايد و غير منحاز لاي جهة
شخص ميال لا تخاد مواقف محايدة خصوصا في حالات النزاع و الاختلاف
Example sentence:
,,,
Note from asker:
| شكرا لك على مشاركتك |
13 mins
samah A. fattah
Egypt
Egypt
Native in Arabic
Works in field
Egypt
Beyond the language barrier
Native in: Arabic
Works in: English to Arabic, Arabic to English
رعيد
رعيد
و مهزوز
--------------------------------------------------
Note added at 3 hrs (2009-03-25 17:13:00 GMT)
--------------------------------------------------
حزر و مرتاب
و مهزوز
--------------------------------------------------
Note added at 3 hrs (2009-03-25 17:13:00 GMT)
--------------------------------------------------
حزر و مرتاب
Note from asker:
| شكراااااااااااا كثيرا على ردك السريع...أما اقتراحك الأول..فهل ممكن أن تشرحي معناه أكثر...أما اقتراحك الثاني...فكأنه غير لائق بمعنى العبارة المصدرية...من حيث أن معناها متردد غير ثاتب...بينما معنى العبارة الأصلية هو لا يقف عند أي طرف ...و هو لم يتردد بين الطرقين...لا يكون أحيانا تقف عند طرف و أحيانا عند طرف آخر... و شكرا لك مرة أخرى |
11 hrs
Alaa Zeineldine
Egypt
Egypt
Native in English
&
Arabic
Works in field
Egypt
The best in IT ... and in Automotive
Native in: Arabic 
, English
Works in: English to Arabic, Arabic to English, English, and 1 more.
Related KudoZ points
:
32
الراقص على السلم
والمعنى من المثل المصري المعروف والذي يشرحه جيداً المعلق التالي:
http://www.aawsat.com/leader.asp?section=3&article=268416&is...
كن اسمح لي يا استاذ خالد ان اضيف الي الدبلوماسيات دبلوماسية اضافتها تركيا؛ دبلوماسية الرقص علي السلم. في مصر يشبهون من يكون بين امرين متناقضين بمن يرقص علي السلم فلم يره من باسفل ولا من هم باعلى. فلم يكن من نتيجة رقصه اي فائدة.
وهناك معنى قريب ولكنه ليس مطابقاً وهو الممسك بالعصا من النصف. ففي هذه الحالة يحاول الشخص أن يحتفظ بموقف موال للجانبين حتى يتبين أي جانب سيتفوق فيدعي انتمائه لهذا الجانب.
تركيا تعاني نفس الوضع للاسف الشديد؛ فهي ترقص علي السلم العالمي فلا هي لحقت بالقطار الاوروبي ولا لحقت بالعالم العربي والاسلامي.
--------------------------------------------------
Note added at 11 hrs (2009-03-26 01:59:35 GMT)
--------------------------------------------------
عذراً فقد تداخلت الخطوط. فالسطر الأخير متمم للتعليق الأول عن الرقص على السلم.
http://www.aawsat.com/leader.asp?section=3&article=268416&is...
كن اسمح لي يا استاذ خالد ان اضيف الي الدبلوماسيات دبلوماسية اضافتها تركيا؛ دبلوماسية الرقص علي السلم. في مصر يشبهون من يكون بين امرين متناقضين بمن يرقص علي السلم فلم يره من باسفل ولا من هم باعلى. فلم يكن من نتيجة رقصه اي فائدة.
وهناك معنى قريب ولكنه ليس مطابقاً وهو الممسك بالعصا من النصف. ففي هذه الحالة يحاول الشخص أن يحتفظ بموقف موال للجانبين حتى يتبين أي جانب سيتفوق فيدعي انتمائه لهذا الجانب.
تركيا تعاني نفس الوضع للاسف الشديد؛ فهي ترقص علي السلم العالمي فلا هي لحقت بالقطار الاوروبي ولا لحقت بالعالم العربي والاسلامي.
--------------------------------------------------
Note added at 11 hrs (2009-03-26 01:59:35 GMT)
--------------------------------------------------
عذراً فقد تداخلت الخطوط. فالسطر الأخير متمم للتعليق الأول عن الرقص على السلم.
Note from asker:
| شكرا لك على اقتراحك..و الرجاء مراجعة تعليقي على واجبك |
Peer comment(s):
| neutral |
Abdelmonem Samir
: فكرت في تعبير الممسك بالعصا من المنتصف ولكن رأيت أنه يحتوي على قدر من الإيجابية والذكاء في"بذل جهد في الاتجاهين بقدر مماثل"ولكن الجالس على السياج يوحي بالسلبية والتردد والخوف من التحيز أو الانتماء، وفي النهاية التعبيرات كلها متشابهه//لقد بدأت نقاشاً فوق
6 hrs
|
|
شكراً على التعليق. وماذا تقول في الإجابة الرئيسية أي الراقص على السلم؟
|
20 hrs
einass kandil
Egypt
Egypt
Native in English
&
Arabic
Specializes in field
Egypt
Professional top quality translation
Native in: Arabic , English
Works in: English to Arabic, Arabic to English, Arabic, and 1 more.
Related KudoZ points
:
106
سلبى /محايد / صامت
الشحص المحايد أو الغير متحيز أو السلبى الذى لا يعبر عن رأى و ليس لدية اتجاه أو إنحياز معين تجاه شخص أو رأى أو فكرة أو أيدولوجية أو سياسة
--------------------------------------------------
Note added at 2 days18 hrs (2009-03-28 08:40:34 GMT)
--------------------------------------------------
A person sitting or " living in an ivory tower " could mean the close meaning but not exactly the same
--------------------------------------------------
Note added at 2 days18 hrs (2009-03-28 08:40:34 GMT)
--------------------------------------------------
A person sitting or " living in an ivory tower " could mean the close meaning but not exactly the same
Example sentence:
The vast majority of the Egyptions are fence sitters due to the false democracy that had existed for decades in Egypt
Reference:
Note from asker:
| شكرا لك على مشاركتك |
Discussion
أما الباقية...فأقول:
المحايد: على الحياد، لا ميل إلى طرف من أطراف النزاع / الاختلاف/ الخصومة/ المشكلة ميلا...فهو قد يكون مصلح بين الطرفين بالعدل : مثلا، مشكلة وقعت بين الحماة و الكنة ...فالزوج لا يميل إلى أي طرف منهما بل يصلح بينهما بالعدل...فهو حيادي و ليس" راكب السياج"...و كذلك في القضايا السياسية الدولية...دولة ما قد تكون محيادة لأجل حفظ السلم العام....و هو حيادي و ليست " راكب السياج"... أي ليس كل محياد " راكب السياج"..بل كل راكب السياج محياد
أما "غير متحيز/ غير متحاز"
فالعبارة المصدرية هي عبارة سلبية المعنى... بينما "غير متحيز/غير متحاز" هما تعبير ايجابي ..و ليس بسلبي على الأقل. فهو مثل " المحايد"
بالنسبة ل "تردد/ أو مهزور" الرجاء مراجعة تعليقي لمشاركة العضو الآخر بالجواب" مهزوز"
أما "غير مستعد للانضمام إلى أي جانب" فأقول:
خير الكلام ما قل و دل... مثل "متفرج"و "موقف مائع"...فحينئذ...نترك تعبيرا مطولا
و هذا... أرجو أن تصحح تعليقي هذا إن كان هناك خطأ...و أنا مفتوح للتصحيح... و شكرا لكم جميعا
لو أنه رقص في مكان آخر، لاختلف الأمر
شخص حاول أن يضرب عصفورين بحجر فلم يصب أي منها
شخص حاول أن يكسب الطرفين فلا طال عنب الشام ولا بلح اليمن
وهذا يتسق مع المثال الذي ذكرته "من يرقص علي السلم فلم يره من باسفل ولا من هم باعلى. فلم يكن من نتيجة رقصه اي فائدة"ا
الطمع يقل ما جمع
القناعة كنز
لا يمكنك أن ترضي كل الناس أو تكسب كل الناس، لابد أن تكسب البعض وتخسر الآخرين
هو صنف من الناس لا يقف عند أي طرف من أطراف النزاع