Feb 29, 2008 08:21
16 yrs ago
English term

Discussion

Vladimir Dubisskiy Mar 1, 2008:
Даже и на Луне :-) Я только о том, что при переводе достаточно написать в названии "нац-е/этн-е меньшинства" и оставить аббревиатуру (поскольку это название). Не надо вовсе писать "черные", "темные" и пр. Вопрос ведь только об этом.
Oleandra Mar 1, 2008:
Владимир, социальные услуги тут ни при чём. Вот организация, в которой вопрошающий пишет http://www.bme-cs.org.uk/ Она поддерживает представителей этн. меньшинств, что-то вроде клуба взаимопомощи и общих интересов. Повторюсь: речь о графстве Са/уссекс, GB
Vladimir Dubisskiy Mar 1, 2008:
Это, так сказать, больше с правом на получение льгот связано, чем с чем-то еще. Я бы написал что-то вроде "Социальные услуги для нац.меньшинств ВМЕ" (ВМЕ надо сохранить - это ведь название).
Vladimir Dubisskiy Mar 1, 2008:
Понятие "этническое меньшинство" определяется государством, а не реальной жизнью. Так же как родственные связи толкуются, напр., иначе, с точки зрения иммигр. ведомства. Примеров не счесть.
Angela Greenfield Mar 1, 2008:
в основном, арабы и азиаты, а также некоторые народности другого происхождения. Не обязательно чернокожие или темнокожие. Хотя обязательно цветные.
Angela Greenfield Mar 1, 2008:
Я имела в виду "другие производные", разумеется. Далее - внизу нет ни одного правильного ответа. Александр Ткач, повесьте, пожалуйста, свой. Я с ним хочу согласиться. Черные (по крайней мере здесь) не считаются этническим меньшинством. К нему относятся
Angela Greenfield Mar 1, 2008:
Ребята, Miridoli and Oleandra, я живу в черном городе (Вашингтон традиционно называют Black City и белые, и черные). На черного и чернокожего никто не обижается, поверьте. Обижаются на негра и других производных от этого слова. Черный - звучит гордо.
Vladimir Dubisskiy Feb 29, 2008:
Однако Black AND Minority - меняет все кардинально - тут проблемы вообще никакой не должно быть, Просто "Этнические меньшинства" (это включает черных) и оригинальное название в скобках.
Vladimir Dubisskiy Feb 29, 2008:
Oleandra: если это для русскоговорящих, живущих в Влеикобритании, то расшифруют - если им это надо. А перевод только может запутает все. Все равно, даже и с переводом название я бы сохранил.
Oleandra Feb 29, 2008:
То miridoli. Прошу прощения (re: мой коммент в Вашем ответе), не хотела Вас обидеть. Я имела в виду язык ))
Oleandra Feb 29, 2008:
То Alexander Tkach. А я знаю! ))) См. в моём ответе ссылку на их сайт
Oleandra Feb 29, 2008:
И кстати по поводу цвета своей кожи ни он, ни его близкие (в т.ч. "белая" жена) не заморачиваются.
Oleandra Feb 29, 2008:
То miridoli. Не знаю, как в НЙ, но в ЮК у меня есть знакомый из числа "представители народностей с темным цветом кожи" (родители - британцы, родной язык английский). Он иногда говорит, что black так не оскорбляет никого, как "белых людей".
Marina Dolinsky (X) Feb 29, 2008:
2 Катя: black не обидное слово?? попробуйте-ка на улице Нью-Йорка назвать кого-нибудь black , он сразу полицию вызовет.
Alexander Tkach Feb 29, 2008:
А "Black AND Minority Ethnic" получается = "чернокожие (или как вам нравится) И ДРУГИЕ этнические меньшинства".
Alexander Tkach Feb 29, 2008:
2 Oleandra & все-все-все: Слушайте, так ведь на сайте их название организации "Black AND Minority Ethnic...!!! То есть переводить надо не термин "BME", а широкий термин-"каламбур" :)
Oleandra Feb 29, 2008:
Тогда предложите свой вариант )
Marina Dolinsky (X) Feb 29, 2008:
To Oleandra: чтобы понять что это слово обидное Вам нужно влезть в шкуру этих людей. Вам это, конечно, не обидно. кроме того если какие-то рассисты так их называют это не значит, что это корректно.
Oleandra Feb 29, 2008:
А как читатель, не владеющий английским, будет сие расшифровывать? Если уж хитрить, то обозвать всех этническими меньшинствами. Вполне справедливо, и никто не обидится.)
Vladimir Dubisskiy Feb 29, 2008:
а может "схитрить" - это ведь название, так перевести только Community Services а BME (Black Minority Ethnic) оставить как есть (как название)?
Valery Kaminski (asker) Feb 29, 2008:
африканских точно не подходит Вот что это в Британии:
The term "black/minority ethnic group" refers to communities whose origins lie mainly in South Asia (e.g. India, Pakistan, Bangladesh, Sri Lanka), Africa, The Caribbean (originally Africa), and China. It can be used to mean groups who would not define themselves as "white

Proposed translations

+2
37 mins
Selected

чернокожие представители этнических меньшинств

А чем вам чернокожие не нравятся? Вполне нейтральный вариант, не думаю, что кто-то обидится. )) Тем более, что туда входят не только выходцы из Африки, но и карибы ваши. Про уроженцев Бангладеш, Индии и т.п. не уверена - обычно о них в ЮК говорят как об Asian.

--------------------------------------------------
Note added at 44 mins (2008-02-29 09:06:13 GMT)
--------------------------------------------------

Вот кусок типичной анкеты, к-рая заполняется при трудоустройстве (и не только).

Equal opportunities monitiring form (tick as appropriate)

Ethnicity:

White:
British
Irish
Other White background

Asian/Asian British:
Bangladeshi
Indian
Pakistani
Other Asian background

Chinese/Chinese British:
Chinese

Black/Black British:
African
Caribbean
Other Black Background

Mixed... и т.п.

--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2008-02-29 09:40:01 GMT)
--------------------------------------------------

Ясно, значит вы об этом:
http://www.bme-cs.org.uk/ ?

Our reference to ‘Black and Minority Ethnic’ ‘BME’ or ‘Ethnic Minority ’ refers to An umbrella term, covering all the characteristics of a 'racial group', as well as the religious and cultural bonds that are seen as defining Africans, Muslims, Rastafarians and other groups that may not have formal protection under the Race Relations Act.

Тогда можно так:

Службы поддержки представителей чернокожих рас и этнических меньшинств

Но вообще-то хочется сказать
*Службы поддержки этнических меньшинств*, т.к. "представители чернокожих рас" туда тоже входят.

--------------------------------------------------
Note added at 3 hrs (2008-02-29 11:39:08 GMT)
--------------------------------------------------

miridoli, вот пара примеров:
Из доклада Human Rights Watch
НЕУСТАВНЫЕ ОТНОШЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ АРМИИ

Д.Уинслоу отмечает, что новобранцы, как правило, добровольно подчиняются ритуалам посвящения вне зависимости от степени унизительности последних [...] Во время исследования у нескольких военнослужащих Д.Уинслоу были взяты интервью о ритуале посвящения в элитном Канадском полку ВДВ в 1992 г. [...] На пленке запечатлен момент, когда капралы «принимают» 15-20 новичков. Среди прочего, новички должны были есть хлеб, на который они перед этим блевали и мочились, отжиматься на листе картона с разложенными на нем фекалиями; чернокожий новобранец должен был отжиматься, в то время как старослужащий мочился ему на спину, где было написано «Я люблю ККК».[24] В интервью Д.Уинслоу и на заседаниях комиссии по расследованию военнослужащие из числа новобранцев подтверждали добровольный характер своего участия в ритуале посвящения.
http://www.hrw.org/russian/reports/russia/army.html

Двое из напавших на Луттига были приговорены к пожизненному заключению с правом на досрочное освобождение не раньше, чем через 80 лет – примерно спустя 60 лет после того, как на свободу смогут выйти убийцы Холланда. Третьего чернокожего подростка, Наполеона Бизли, присяжные заседатели (все, как один, белые) приговорили к смертной казни, и приговор был приведён в исполнение в 2002 году.
http://www.amnesty.org.ru/pages/usa-170107-feature-rus

По официальным данным, число убийств, совершенных сотрудниками полиции, составило 663 штате Сан-Паулу и 983 в штате Рио-де-Жанейро. В обоих штатах это число оказалось ниже, чем в последние годы. Большинство жертв являлись молодыми мужчинами, представителями чернокожей или смешанной расы из малоимущих слоев населения.
http://www.amnesty.org.ru/report2005/bra-summary-rus
Note from asker:
Дело в том, что мне их надо не "вообще" обозвать, а именно вот эту самую организацию BME (Black Minority Ethnic) Community Services, а они работают и с Индией, и т.д. См. мой note above
Peer comment(s):

agree erika rubinstein
1 hr
Спасибо.
disagree Marina Dolinsky (X) : слово чернокожий очень обидное!
2 hrs
Чем оно обидное? Его используют Amnesty International и Human Rights Watch. Добавляю коммент со ссылками.
agree Katia Gygax : абсолютно точно, обидное слово "негр" а не "чернокожий".
2 hrs
Спасибо.
agree Alexander Tkach : Всё правильно. "Black" (= "black skin") именно к коже относится. Можно попробовать использовать "ТЕМНОкожий", но ИМХО оно слишком образное
3 hrs
спасибо!
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Спасибо!"
+1
6 mins

представители африканских народностей

Додома — Википедия
В столице проживают представители африканских народностей ньямвези, джагга, хая, гого, масаи и других. Они составляют почти 99 % всех жителей города. ...
ru.wikipedia.org/wiki/Додома - 53k - Сохранено в кэше - Похожие страницы - Записать

ПОЛИТ.РУ АНАЛИТИКА \ "Закошмаривание" перед саммитом \ Версия для ...По инициативе «Единой России» представители африканских народностей стали проводить в школах Петербурга «уроки толерантности». ...
www.polit.ru/analytics/2006/07/13/zakoshmarili_print.html
Note from asker:
Я подозреваю, что тут и Бангладеш с Карибами включены
Peer comment(s):

agree Alexander Kondorsky
14 mins
Something went wrong...
15 mins

национальные меньшинства, принадлежащие к экваториальной расе

Или к "негроидной"
НЕГРОИДНАЯ РАСА (негрская раса), входит в большую экваториальную (негро-австралоидную) расу. Характерны темная кожа, курчавые волосы, широкий нос, толстые губы, прогнатизм. Распространена в Африке, к югу от Сахары. Термин «негроидная раса» иногда употребляется как синоним экваториальной расы.
Peer comment(s):

neutral Marina Dolinsky (X) : почему меньшинства? их значительно больше чем белых
2 hrs
neutral Natalie : Странно. А что такое "экваториальная раса" - откуда вдруг такая возникла?
11 hrs
Something went wrong...
1 hr

выходцы из стран Британского содружества наций

http://en.wikipedia.org/wiki/British_Commonwealth_of_Nations

"The Commonwealth of Nations, usually known as the Commonwealth and sometimes as the British Commonwealth, is a voluntary association of 53 independent sovereign states, most of which are former British colonies (the exceptions being the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland itself and Mozambique)."

Там же есть список всех стран, входящих в Содружество. Мне кажется, здесь как раз имеются в виду выходцы из этих стран.



--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2008-02-29 10:04:04 GMT)
--------------------------------------------------

c Китаем, правда, сложнее :).

Может быть, так: "выходцы из стран Британского содружества наций и Китая".

Еще вариант: некоренные меньшинства, представители некоренных национальностей
Peer comment(s):

neutral Tatiana Pelipeiko : Так эти "выходцы" какого угодно цвета могут быть.
9 hrs
Something went wrong...
3 hrs

представители народностей с темным цветом кожи

Не относится к татуировке и скарификация — она применяется представителями некоторых народностей с темным цветом кожи и оставляет устойчивые рубцы.

www.tattoo-scorpion.com/pgs/article.htm
а вообще Ваш текст писал какой-то рассист. Есть много возможностей не писать black minority. Они совсем даже не майнорити, а представляют собой треть населения земного шара
Peer comment(s):

neutral Oleandra : Речь в этом тексте не о земном шаре, а о Великобритании, точнее о Сассексе. Вот там они как раз и меньшинство. Так же, как и вы в Ираиле и я в ЮК.
21 mins
простите, но я в Израиле совсем не представитель меньшинств :))).
Something went wrong...
17 hrs

представители небелых меньшинств

Апартеид — Википедия
Иногда этот статус получали и представители других небелых меньшинств ..., если правительство полагало, что данный человек был «цивилизованным», ...
ru.wikipedia.org/wiki/Апартеид - 141k
Something went wrong...
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search