This site uses cookies. Some of these cookies are essential to the operation of the site, while others help to improve your experience by providing insights into how the site is being used. For more information, please see the ProZ.com privacy policy.
Cookie settings
Medezeggenschapsraad
aansprekende rechter van dienst

Glossary entry

Dutch term or phrase:

'kleine hersensteel' --> steel v/d kleine hersenen --> pedunculus cerebelli

English translation:

cerebellar peduncle

Added to glossary by Barend van Zadelhoff
Jan 2, 2017 12:42
8 yrs ago
Dutch term

klein hersenstam

Dutch to English Medical Medical: Health Care Brain MRI
Ik vermoed dat het hier om een taalverschil gaat tussen NL en België. In een MRI-verslag van een Vlaamse arts staat:

"Vermoedelijk ook een kleine afwijking thv de klein hersenstam net lateraal van het vierde ventrikel."

en in de conclusie:

"...en een mogelijkse [metastase] thv de klein hersensteel."

Nou ken ik wel de hersenstam en de hersenstelen, maar de 'kleine hersenstam' ken ik niet. Is dit iets uit het Vlaams? Betekent het gewoon hersenstam c.q. hersensteel, of een specifiek onderdeel van de hersenstam (pons, en dan pedunculus cerebellaris medius, gezien de locatie net lateraal van het vierde ventrikel?) of nog weer iets anders?

Zijn er zuiderburen die mij hiermee kunnen helpen? Alvast heel hartelijk dank!

Maja
Proposed translations (English)
3 +1 medulla oblongata
Change log

Jan 7, 2017 05:13: Barend van Zadelhoff Created KOG entry

Jan 8, 2017 13:50: Barend van Zadelhoff changed "Edited KOG entry" from "<a href="/profile/133080">Barend van Zadelhoff's</a> old entry - "'kleine hersensteel' = steel v/d kleine hersenen = pedunculus cerebelli"" to ""cerebellar peduncle""

Discussion

Barend van Zadelhoff Jan 2, 2017:
kleine hersensteel Eindconclusie.

In beide gevallen wordt de 'kleine hersensteel' / pedunculus cerebelli bedoeld.

Je kunt veel misverstaan maar ik denk dat het 'afluisteraar' een keer voor het gemak (verwachting) 'kleine hersenstam' heeft gehoord í.p.v. 'kleine hersensteel'.

Toch een nieuw begrip geleerd: kleine hersensteel.

Behalve dan dat het 'kleinehersenensteel' moet zijn.
Barend van Zadelhoff Jan 2, 2017:
Als je naar het plaatje kijkt kun je die drie delen zeker als een geheel zien.

De pedunculus cerebri is zeker forser uitgevoerd dan de pedunculus cerebelli (de drie onderdelen tezamen genomen)

"Tenslotte zit de hersenstam meer mediaal van het vierde ventrikel dan lateraal, toch?"

Het hangt er vanaf waar je kijkt.
Je moet het vanuit de 'rhomboid fossa' (bodem 4e ventrikel) bekijken.

https://en.wikipedia.org/wiki/Rhomboid_fossa#/media/File:Gra...

Lateraal in de hersenstam lijkt mij zeker niet uitgesloten.
In feite lijkt de pedunculus cerebelli (qua projectie) te overlappen met de laterale hersenstam op die hoogte.
Maja Keizers (X) (asker) Jan 2, 2017:
@ Erik Je moest eens weten wat ik allemaal ben tegengekomen met die fijne spraakherkenning: acetabulum waar het toch echt acromion moet zijn en dat soort ellende. Het is om spierpijn van te krijgen, soms.
Maja Keizers (X) (asker) Jan 2, 2017:
@Barend Ja, zoiets. Tenslotte zit de hersenstam meer mediaal van het vierde ventrikel dan lateraal, toch? Het was die aanwijzing "lateraal van het vierde ventrikel" waardoor die arts direct zei dat het onmogelijk de hersenstam kon zijn.

Wat ik nog wel raar vind, is 'DE kleine hersensteel', terwijl er toch aan ieder kant drie zitten. Maar goed, wie ben ik?
Barend van Zadelhoff Jan 2, 2017:
Hypothese de grote hersensteel = pedunculus cerebri
de kleine hersensteel = pedunculus cerebelli (= superior + middle + inferior)

Vermoedelijk ook een kleine afwijking thv de kleine hersenstam (= kleine hersensteel) net lateraal van het vierde ventrikel

Dat zou kunnen als je het ziet als een (frontale bv.) projectie, i.p.v. anatomisch.

en een mogelijkse [metastase] thv de klein hersensteel (= pedunculus cerebelli)
Barend van Zadelhoff Jan 2, 2017:
@Erik Daar kan ik niet tegenop. :-)
Barend van Zadelhoff Jan 2, 2017:
@Maja Ah, nou wordt het nog interessanter.

Normaliter is hersensteel = pedunculus cerebri.

Zie:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Pedunculus_cerebri

Dus nu 'kleine hersensteel' = cerebellar peduncle

Mooi plaatje van de drie cerebellar peduncles:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Superior_cerebellar_peduncle...

Wat heeft dit met 'klein', met 'hersensteel' en met 'klein hersensteel' te maken?
Erik van Vliet Jan 2, 2017:
Nou, bijvoorbeeld als iemand in een Vlaams dialect inspreekt met een spraakherkenningsprogramma dat op ABN is ingesteld, en niet op de stem van die man is getraind. :) Ik heb wel vreemder gezien!
Maja Keizers (X) (asker) Jan 2, 2017:
Niet cerebral maar cerebellar: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cerebellar_peduncle
Barend van Zadelhoff Jan 2, 2017:
Ik zie niet hoe je van 'hersenen' op 'hersenstam' komt, tenzij je last hebt van auditieve hallucinaties. :-)
Barend van Zadelhoff Jan 2, 2017:
Hier een mooi plaatje van de cerebral peduncle:

https://en.wikipedia.org/wiki/Cerebral_peduncle#/media/File:...

https://en.wikipedia.org/wiki/Cerebral_peduncle
Erik van Vliet Jan 2, 2017:
Ai, als het inderdaad met spraakherkenning is ingevoerd, zal het denk ik gewoon twee keer om de kleine hersenen gaat. Dat krijg je als mensen op programmatuur vertrouwen om een geschreven tekst te produceren; het lijkt wel MT ;)
Barend van Zadelhoff Jan 2, 2017:
Anatomisch is die verklaring niet te rijmen.

pedunculus cerebri ligt ter hoogte van het mesencephalon, proximaal van de vierde ventrikel.



'klein hersensteel' makes no sense whatsoever in verband met de pedunculus

'hersensteel' heb ik hier opgevat als een alternatieve benaming voor 'hersenstam'
Maja Keizers (X) (asker) Jan 2, 2017:
Hoi Barend, ik snap wat je bedoelt, maar durf niet op eigen houtje 'klein hersenstam' als medulla oblongata te vertalen. Heb net daarom maar even overlegd met collega van de auteur in het Belgische hospitaal. Deze man vermoedt dat het om een fout van de spraakherkenning gaat en dat 'de klein hersenstam' eigenlijk 'de kleine hersenen' moet zijn, 'de klein hersensteel' de cerebellaire pedunkel (welke van de drie is onduidelijk) en dat het qua locatie niet eens zozeer uitmaakt of ik nou 'cerebellaire pedunkel' of 'kleine hersenen' hanteer. Lastige. Ik denk dat ik er maar een lekkere '[sic]' in prop met uitleg naar de cliënt toe.
Maar hee, bedankt weer voor je hulp en een prachtig 2017!
Barend van Zadelhoff Jan 2, 2017:
Net lateraal van de vierde ventrikel is in de hersenstam.

kleine afwijking thv de klein hersenstam net lateraal van het vierde ventrikel = een mogelijkse [metastase] thv de klein hersensteel

'krachtverlies' kan, als een motorische baan erbij betrokken is
motorische banen passeren door de medulla naar het ruggemerg, etc.
Maja Keizers (X) (asker) Jan 2, 2017:
Mijn vermoeden was dat 'klein' bij 'hersen-' hoort, dwz van de kleine hersenen (cerebellum). Wellicht dat daarom de uitgang -e is weggelaten. Symptomen zijn hoofdpijn en krachtsverlies. Primaire long.

Proposed translations

+1
29 mins
Selected

medulla oblongata

medulla oblongata ligt net caudaal van de pons.

Nooit gehoord van 'kleine hersenstam'.
Maar de medulla oblongata is het wat slankere caudale deel van de hersenstam dat overgaat in het ruggenmerg en waarin het caudale deel van de vierde ventrikel ligt.


The medulla can be thought of as being in two parts:
- an upper open part or superior part where the dorsal surface of the medulla is formed by the fourth ventricle.
- a lower closed part or inferior part where the fourth ventricle has narrowed at the obex in the caudal medulla, and surrounds part of the central canal.

https://en.wikipedia.org/wiki/Medulla_oblongata

--------------------------------------------------
Note added at 2 hrs (2017-01-02 15:28:46 GMT)
--------------------------------------------------

Na de nieuwe input stel ik voor:

cerebellar peduncle

"Vermoedelijk ook een kleine afwijking thv de klein hersenstam net lateraal van het vierde ventrikel."
-->
"Vermoedelijk ook een kleine afwijking thv de 'kleine hersensteel' net lateraal van het vierde ventrikel."

en een mogelijkse [metastase] thv de kleine hersensteel

kleine hersensteel = Kleinhirnstiel
Synonyme: Pedunculus cerebelli, Pedunculus cerebellaris
Englisch: cerebellar peduncle

http://flexikon.doccheck.com/de/Kleinhirnstiel

--------------------------------------------------
Note added at 2 hrs (2017-01-02 15:38:00 GMT)
--------------------------------------------------

discussion entry

Eindconclusie.

In beide gevallen wordt de 'kleine hersensteel' / pedunculus cerebelli bedoeld.

Je kunt veel misverstaan maar ik denk dat het 'afluisteraar' een keer voor het gemak (verwachting) 'kleine hersenstam' heeft gehoord í.p.v. 'kleine hersensteel' en niet 'kleine hersenstam' i.p.v. 'kleine hersenen'.

Als zulke dingen zouden kunnen is geen patiënt meer veilig.

--------------------------------------------------
Note added at 3 hrs (2017-01-02 15:51:42 GMT)
--------------------------------------------------

Meer correct Nederlands em meer correctere terminologie is wellicht 'steel van de kleine hersenen' :-)

En dan heb je de bovenste, middelste en onderste steel.

Aangaande het mechanisme van het ,‚voorbijwijzen” vindt hij, dat letsel van den middensten steel der kleine hersenen het voorbijwijzen niet doet ophouden.

:-)

https://www.ntvg.nl/system/files/publications/1925213660001a...

--------------------------------------------------
Note added at 3 hrs (2017-01-02 15:55:14 GMT)
--------------------------------------------------

kleinehersenensteel

In feite is het cerebellum via die driedelige steel opgehangen aan de hersenstam.

--------------------------------------------------
Note added at 3 hrs (2017-01-02 16:12:31 GMT)
--------------------------------------------------

Rest mij nog te zeggen dat jouw 2017 in goede harmonie moge verlopen.

In de hoop dat het geen ijdele hoop is.

:-)

--------------------------------------------------
Note added at 4 days (2017-01-07 05:23:21 GMT) Post-grading
--------------------------------------------------

Dank je, Maja.

Prettig weekend,

Barend
Note from asker:
Dikke pluim voor jou, Barend! die Kleinhirnstiel is meesterlijk! Hersensteel ipv hersenstam klinkt logisch, omdat hersensteel in de conclusie terugkomt, maar ik heb toch maar gekozen voor een [sic] met separate uitleg. De opdrachtgever is een grote speler met een arsenaal aan juristen. Maar dat die spraakherkenning verraderlijk is, absoluut!
Peer comment(s):
agree Anne Schulz : Based on our German anatomic terminology (which is usually very similar to Dutch terminology), I agree with cerebellar peduncle(s).
3 hrs
Thank you so much, Anne. I would have understood 'kleinehersenensteel' (no-one can misunderstand that one, even if unknown :-)) but 'kleine hersenstam' seems like a far cry from the actual thing. :-) Is wish you a joyous 2017.
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Weer bedankt, Barend!"
Close search
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search