This site uses cookies. Some of these cookies are essential to the operation of the site, while others help to improve your experience by providing insights into how the site is being used. For more information, please see the ProZ.com privacy policy.
Cookie settings
dégelé
Siglas DAF y DSI

Glossary entry

French term or phrase:

roulotte

Spanish translation:

la íntima

Added to glossary by Citlalli Mejía
Jan 14, 2023 01:38
1 yr ago
23 viewers *
French term

roulotte

French to Spanish Art/Literary Other Jerga carcelaria
Hola.

En la siguiente liga se explica que el significado de esta palabra en el contexto que estoy trabajando es visita familiar privada en la jerga de los presos. El problema es que no sé cómo le dicen a dichas visitas los presos mexicanos o si existe un equivalente en español mexicano en el registro apropiado.

https://plus.lapresse.ca/screens/f1cf1d90-08b7-46f5-bd58-dcf...
Proposed translations (Spanish)
5 +1 "La Íntima"
4 +2 vis a vis /visita conyugal /visita íntima

Discussion

Jose Marino Jan 16, 2023:
@Citlalli: Sí, la entrada al glosario debe hacerse en minúsculas y sin comillas. Julián ha "dado su visto bueno". Si estás convencido de que roulotte también pueede usarse como visita familiar, pues puedes dar entrada a:
la íntima/visita conyugal/visita íntima/visita familiar (una mera sugerencia, dado que la decisión no es mía).
Aunque lo de visita familiar no lo puedo asegurar. Como te mencionaba anteriormente se han mezclado dos preguntas diferentes en una.
Citlalli Mejía (asker) Jan 16, 2023:
A José Marino: elegí precisamente ese enlace porque dice: "les unités de visites familiales privées – les roulottes, dans le jargon". Es decir, define "roulotte" como "visita familiar privada". Aunque sí distrae el hecho de que el tema central de ese texto es la "roulotte conjugale".

A José y Julián: aún no me convenzo del uso de mayúsculas porque, aunque los presos tienen derecho a la visita íntima, "la íntima" no es el nombre de la ley que les da dicho derecho.

A ambos ¿está bien si en el glosario queda sin comillas y sin mayúsculas?
Jose Marino Jan 14, 2023:
@ José Julián: su comentario lo honra, se le agradece, en este foro se suele hablar de hostilidad, ya habrá usted notado como se vota por las personas y no por las respuestas. De ahí que anteriormente le haya mencionado con la mayor sinceridad que hace falta gente como usted en este foro con miras a que se rescate el espíritu por el que fue creado. ¡Saludos!
José Julián Díaz Jan 14, 2023:
@José Merino. Ha lugar... Usted es aguerrido, ¡muy bien! ; )
Entonces será La Ìntima sin comillas en la entrada, jeje.
Jose Marino Jan 14, 2023:
@Jose Julián: Bien puede colocar las comillas en el campo "Explanation (required)"; no así en el campo "target term (required)".
1.4 El formato del glosario debe mantenerse

No se deben usar signos de interrogación, comillas, mayúsculas o cualquier signo que no figuraría en un diccionario.
https://www.proz.com/siterules/kudoz_general/1.4#1.4
En cuanto al uso de las mayúsculas, el tema que nos ocupa está bien explicado en "Ortografía de la lengua española" de la RAE
Por último, por ahora, no aluda a que se trata de una ley, porque no es el caso.
José Julián Díaz Jan 14, 2023:
@José Merino. No hay ninguna reacción desmesurada o acaso, como usted plantea, algùn sentimiento de ataque. Para mì, como para usted. este es un ejercicio en pro de una aportación tan "fiel y exacta" como sea posible. Y en cuanto al uso de mayúsculas y comillas, sugerirìa la intervención de un moderador toda vez que este caso en específico bien amerita una excepción a la regla de Kudoz. Y tampoco lo tome usted con una intencionalidad personal. por el contrario, me da gusto encontrar a alguien como usted con quien podamos elevar el nivel de debate. Comiilas c) Para indicar que una palabra o expresión es impropia, vulgar, procede de otra lengua o se utiliza irónicamente o con un sentido especial. Y como un "derecho" (ley) https://leyes-mx.com/ley_nacional_de_ejecucion_penal/59.htm#...
Así, pues, considero que con estos ùltimos elementos que aporto se justifican plenamente iniciales mayúsculas y acentuadas, al igual que las comillas.
Jose Marino Jan 14, 2023:
@José Julián: y en el enlace que aporta en Discussion entry: https://www.infobae.com/america/, no se encuentra el término "la íntima".
El único enlace que valida su respuesta en este contexto es el que he aportado yo: https://archivo.eluniversal.com.mx/nacion/130060.html. Por cierto, no tiene que agradecérmelo.
Jose Marino Jan 14, 2023:
@José Julián: en el enlace que aporta: También, acorde a entrevistas realizadas a reos, quienes pagan por estar en las "celdas VIP" tienen acceso a visitas conyugales en espacios privados dentro de un edificio llamado "La íntima". (https://www.infobae.com/america/mexico/2019/07/31/reclusorio... lo que argumenta es que la íntima es un edificio y no el acto de la visita conyugal en sí.
Jose Marino Jan 14, 2023:
@José Julián: 1.4 El formato del glosario debe mantenerse

No se deben usar signos de interrogación, comillas, mayúsculas o cualquier signo que no figuraría en un diccionario.
https://www.proz.com/siterules/kudoz_general/1.4#1.4
Jose Marino Jan 14, 2023:
@José Julián: Y por último, por ahora: Mis argumentos están bien fundamentados, no obstante usted parece confundir influenciar con argumentar. Me pregunto que hubiera pasado si le hubiera dado un voto negativo a su respuesta, dado que un voto positivo ha merecido tan desmesurada reacción. Honestamente, no me lo esperaba de usted.Saludos
Jose Marino Jan 14, 2023:
@José Julián: en cuanto a "3.6 No attempt may be made to influence others' decisions." me parece una alusión sumamente extemporánea dado que he votado a favor de ambas respuestas.
Jose Marino Jan 14, 2023:
@José Julián: Nadie discute tildar las mayúsculas (obviamente no ha reflexionado al respecto). En el caso de "la íntima" no se trata de un nombre propio y no se justifica la mayúscula como expresión denominativa. La íntima tampoco es una ley. No te sientas atacado, las recomendaciones a Citlalli obecen a las normas del foro para dar entrada al glosario. El uso de comillas tampoco está justificado.
Jose Marino Jan 14, 2023:
@José Julián: Lo que pasa es que en "https://www.gob.mx/tramites/ficha/solicitud-de-autorizacion-... se valida "visita íntima". No encuentro ahí "la íntima".
Como sé que eres tan profesional y riguroso en tus respuestas, me documenté al respecto, y de ahí que busqué un enlace con el que poder validar o refutar tu respuesta. En este caso, tu respuesta parece más que válida. El problema también está en cómo se ha planteado la pregunta. No se puede cambiar de buscar el equivalente de visita conyugal o visita familiar (incluidos niños). ¡Saludos y enhorabuena, dado que hace falta gente como tú en este foro, salvo por las reacciones desmesuradas y, sobre todo, injustificadas.
José Julián Díaz Jan 14, 2023:
@ Jose Marino. Fundamente su argumento @ Jose Marino Le invito a fundamentar su argumento y respetar las reglas del foro. Ya he compartido el motivo por el cual se usan en este caso mayúscula inicial y las comillas.
3.6 No attempt may be made to influence others' decisions.
Encouraging an asker to choose one's own suggested translation, or peers to agree with one's own answers and/or disagree with answers provided by others, is prohibited.
José Julián Díaz Jan 14, 2023:
"la íntima", hazlo sin comillas y sin mayúsculas @ Jose Marino
El uso de modernos sistemas de composición y edición de textos permite, desde hace décadas, escribir con entera comodidad la tilde sobre las mayúsculas, de manera que carece de toda justificación hoy no aplicar las reglas de acentuación gráfica a las palabras así escritas en cualquier soporte o circunstancia. La ortografía académica nunca dio carta blanca para ello.
https://www.rae.es/espanol-al-dia/tilde-en-las-mayusculas
MAYÚSCULA EN NOMBRES PROPIOS Y EXPRESIONES DENOMINATIVAS
La mayúscula distingue el nombre propio del nombre común. Las expresiones pluriverbales denominativas cumplen funciones análogas a las del nombre propio.
http://www.hispanoteca.eu/Gramáticas/Gramática española/Orto...

Según la Ortografía de la lengua española, los nombres oficiales de las leyes. Si el nombre es demasiado extenso, puede optarse por escribir solo con mayúscula la primera palabra y escribirlo en cursiva o entre comillas.
https://www.fundeu.es/recomendacion/escritura-de-leyes-clave...
Jose Marino Jan 14, 2023:
@Citlalli: en caso de darle entrada al término "la íntima", por favor hazlo sin comillas y sin mayúsculas iniciales.
Jose Marino Jan 14, 2023:
@Citlalli: tu pregunta parece estar mal planteada. En enlace que aportas habla claramente de visita conyugal; no obstante, luego matizas que deseas algo más amplio, un término que incluya visitas familiares. Te propongo, si ese es el caso, que publiques otra pregunta.
Jose Marino Jan 14, 2023:
@Citlalli: entiendo que buscas algo más coloquial de la jerga de las cárceles. Tira del hilo de "desarmadero".
José Julián Díaz Jan 14, 2023:
A Citlalli y el Sr. Tardif Con este artículo se confirma la existencia actual de dicha zona.

https://www.infobae.com/america/mexico/2019/07/31/reclusorio...

Por algún raro motivo el enlace anterior lleva a una página incorrecta. El siguiente debe llevar a la página en cuestión.

https://www.infobae.com/america/mexico/2019/07/31/reclusorio...
José Julián Díaz Jan 14, 2023:
@Citlalli. También se recibe a niños en esta sección. Inclusive hay (o había) reclusos con su familia viviendo en su habitación en La Íntima.
https://www.gob.mx/tramites/ficha/solicitud-de-autorizacion-...
Citlalli Mejía (asker) Jan 14, 2023:
En mi texto, Anthony dice que no necesariamente usan la "roulotte" para visitas conyugales, sino que también la llegan a usar para ver a sus hijos. Y en la liga que puse en la pregunta dicen que es una visita familiar privada, es decir, algo más general que visita conyugal. Me gusta "la íntima" sólo que en ese caso no estoy segura de que alguien dijera que también se usa para ver a los hijos. Veré si puedo volver a abrir la pregunta anterior.
José Julián Díaz Jan 14, 2023:
@Citlalli Mejía En México, se le llama la Visita conyugal. Ahora bien, desconozco si actualmente siga existiendo en los Reclusorios (CERESO) una sección que tanto presos como custodios llaman “La Íntima”, refiriéndose también a la propia visita como tal.
En cuanto a su pregunta previa (dégelé), Citlalli, me permito invitarle cortésmente a que la deje abierta. Quienes dedicamos tiempo a aclarar su duda merecemos saber a fondo cómo se podría decantar una opinión final. Gracias por su atención.
Saludos, Sr. Tardif.
François Tardif Jan 14, 2023:
No sé siquiera si existe este concepto en México, primero, antes de pensar a traducirlo… Lo dudo. 🤔 Porque la "roulotte" sirve esencialmente a los presos a tener relaciones sexuales con su pareja.

Proposed translations

+1
35 mins
Selected

"La Íntima"

En México, se le llama la Visita conyugal. Ahora bien, desconozco si actualmente siga existiendo en los Reclusorios (CERESO) una sección que tanto presos como custodios llaman “La Íntima”, refiriéndose también a la propia visita como tal. Cabe la mención de que, dada la corrupción en los reclusorios mexicanos (al menos antes del año 2000, época a la que se remite esta respuesta), la zona denominada “Íntima” era habitada en forma habitual por presos con altos recursos económicos e influencias dentro de los penales, por lo que esta sección era (o sigue siendo) como un hotel con “room service" y cualquier otro lujo que cualquiera pueda imaginar.

--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2023-01-14 02:40:50 GMT)
--------------------------------------------------

https://www.gob.mx/tramites/ficha/solicitud-de-autorizacion-...


--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2023-01-14 02:43:58 GMT)
--------------------------------------------------

Con este artículo se confirma la existencia actual de dicha zona.

https://www.infobae.com/america/mexico/2019/07/31/reclusorio...

--------------------------------------------------
Note added at 4 hrs (2023-01-14 05:50:13 GMT)
--------------------------------------------------

El uso de modernos sistemas de composición y edición de textos permite, desde hace décadas, escribir con entera comodidad la tilde sobre las mayúsculas, de manera que carece de toda justificación hoy no aplicar las reglas de acentuación gráfica a las palabras así escritas en cualquier soporte o circunstancia. La ortografía académica nunca dio carta blanca para ello.
https://www.rae.es/espanol-al-dia/tilde-en-las-mayusculas
MAYÚSCULA EN NOMBRES PROPIOS Y EXPRESIONES DENOMINATIVAS
La mayúscula distingue el nombre propio del nombre común. Las expresiones pluriverbales denominativas cumplen funciones análogas a las del nombre propio. Hay usos en que un nombre común pasa a escribirse con mayúscula cuando reemplaza a un nombre propio (el Salvador por Jesucristo) o por personificación (La Muerte se presentó en forma de un esqueleto con una guadaña).
http://www.hispanoteca.eu/Gramáticas/Gramática española/Orto...

1. Los nombres oficiales de leyes, con mayúscula inicial en los términos significativos
Según la Ortografía de la lengua española, los nombres oficiales de las leyes, como la Ley Orgánica 3/1981, de 6 de abril, del Defensor del Pueblo, deben escribirse en redonda y con mayúscula inicial en todos los términos significativos. Si el nombre es demasiado extenso, puede optarse por escribir solo con mayúscula la primera palabra y escribirlo en cursiva o entre comillas.
https://www.fundeu.es/recomendacion/escritura-de-leyes-clave...

Peer comment(s):
agree Jose Marino : Si bien los enlaces aportados no son esclarecedores, en el siguiente enlace si parece validarse "la íntima" como jerga de visita íntima en los penales mexicanos. https://archivo.eluniversal.com.mx/nacion/130060.html
3 hrs
Solicitud de autorización de visita íntima a personas privadas de la libertad en Centros Penitenciarios Federales (CEPEFES)
neutral Juan Jacob : Visita conyugal en México y ya, hasta donde sé.
13 hrs
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Gracias a José Julián por proponer una traducción que es perfecta en términos semánticos y de registro. Gracias a José Marino por la referencia."
+2
2 hrs

vis a vis /visita conyugal /visita íntima

En España "vis a vis"
En Latinoamérica "Visita conyugal" o "Visita íntima
Peer comment(s):
agree Jose Marino : El enlace aportado por el asker habla exactamente de visita conyugal. Correcto un vis a vis, y en México parecen llamarlo tanto visita íntima.como conyugal. No obstante "la íntima" parece ser más propio de la jerga carcelaria mexicana.
1 hr
Gracias Jose
agree Juan Jacob : Para México, visita conyugal. Las otras dos propuestas, las desconozco.
11 hrs
Gracias Juan
Something went wrong...
Close search
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search