Dec 26, 2016 15:21
7 yrs ago
3 viewers *
Polish term

dach zagłębiony

Polish to English Tech/Engineering Architecture
Kontekst: „Zbudowana na początku XVII w. murowana renesansowa synagoga – z attyką i dachem zagłębionym uległa zniszczeniu.” Wydaje się to być „a butterfly roof”, ale nie jestem pewien. Znalazłem dwie ilustracje. W języku polskim: http://www.dachy.info.pl/technika/obciazenie-dachow-wiatrem-... W języku angielskim: https://en.wikipedia.org/wiki/File:Butterfly_roof.svg. Czy ktoś zna lepsze tłumaczenie?
Proposed translations (English)
3 inverted roof

Discussion

Maciej Czerniakowski (asker) Dec 27, 2016:
Napisałem do szefa projektu. Zobaczymy, co się wydarzy. Ale chyba macie panowie rację ten dach zapadły jest tutaj ni w pięć, ni w dziesięć.
Andrzej Mierzejewski Dec 27, 2016:
A jak tam autor tekstu, czy już poprosiłeś go o wyjaśnienie?
Maciej Czerniakowski (asker) Dec 27, 2016:
@Andrzej: Twoja uwaga potwierdza się. Na wiki stoi, że „The butterfly roof is commonly credited to be the creation of William Krisel and Dan Palmer in the late 1950s...” Wydaje się logiczne, że to jest dach wielospadowy, ale ilustracji brak...
Maciej Czerniakowski (asker) Dec 27, 2016:
Panowie dziękuję za komentarze. Pozostaje się chyba skontaktować z klientem. @Andrzej: Tłumaczyłem kilka podobnych fragmentów i tam, gdzie miał być np. dach dwuspadowy, to właśnie takie określenie było użyte. Tutaj pojawił się zagłębiony, więc nawet do głowy mi nie przyszło, że może być dwuspadowy. Jeszcze raz dziękuję za sugestie.
geopiet Dec 27, 2016:
Po pożarze (1557) architekt Mateusz Gucci odbudował bożnicę: postawił dwunawową halę, podniósł sklepienie, opierając je na dwóch wysmukłych toskańskich kolumnach. Dach został pogrążony i ukryty za murami attyki, którą ozdobiono wnękami. - http://www.kazimierz.com/index.php?t=zabytki&t2=synagoga_Sta...

---

Dwudzielne piętro osłania belkowany drewniany strop. Dach budowli tzw. pogrążony lub koszowy, osłonięty został attyką z arkadami i grzebieniem krenelażowym. Elewację pokrywa sgraffitowe boniowanie. Na piętrze znajduje się bogato zdobiony kominek oraz portal drzwiowy pochodzące z warsztatu Santi Gucciego. - http://www.ma.krakow.pl/artykuly.php?i=1.46.147&gl=2&j=0
Andrzej Mierzejewski Dec 26, 2016:
Powtarzam: z mojej wiedzy wynika, że w Polsce w 16 czy 17 wieku nie budowano dachów o kształcie "butterfly roof" (patrz link podany w objaśnieniu pytania). Dlatego podejrzewam, że określenie "dach zagłębiony" jest błędne, nie pasuje do rzeczywistości. W związku z tym uważam za konieczne, aby Maciek wyjaśnił z autorem kwestię wyglądu tego dachu. Zgadywanie w tej sprawie jest zbędne, szkoda czasu i wysiłku.
geopiet Dec 26, 2016:
tu się czuję poprawiony ale, jak sam widzisz, jest tam na końcu zdania znak pytania, w obu postach ...
Andrzej Mierzejewski Dec 26, 2016:
@geopiet O ile widać na zdjęciu lotniczym, dach synagogi w Zamościu jest nie płaski, ale wielospadowy (ośmiospadowy?), na tyle niski, że nie wystaje powyżej attyki. Sam sprawdź w Google Maps (przy skrzyżowaniu ulic Bazyliańskiej i Zamenhofa).
geopiet Dec 26, 2016:
ja też mam wątpliwości dlatego spekulowałem wcześniej z tym „płaskim” dachem „poniżej” poziomu okalającej go atyki .. (zobacz mój 3. post)
Andrzej Mierzejewski Dec 26, 2016:
@geopiet Ja chciałbym zobaczyć ten oryginalny "dach zagłębiony". Mam wątpliwości, czy EN "butterfly roof" jest dobrym określeniem - jeszcze raz przeczytaj mój poprzedni wpis. Czy zachowały się jakieś rysunki itp.? Autor tłumaczonego tekstu powinien wiedzieć.
geopiet Dec 26, 2016:
re: Samo zagłębienie jest inset in the middle czy ja coś żle czytam?

W latach 70. XVII w. odbudowano ją w obecnym kształcie – z dachem łamanym polskim.

czy to nie znaczy, że ten dach przed zniszczeniem w XVIII wieku, był inny niż ten obecny ...?
geopiet Dec 26, 2016:
re: Czy masz ilustrację tego dachu widzę, że koledzy nie doczytali mego postu ...

dach tak nazwany był oryginalnie na synagodze w Szczebrzeszynie, przed zniszczeniem ..

--

Zbudowana na początku XVII w. murowana renesansowa synagoga – z attyką i dachem zagłębionym uległa zniszczeniu. W latach 70. XVII w. odbudowano ją w obecnym kształcie – z dachem łamanym polskim. - http://shtetlroutes.eu/pl/szczebrzeszyn-przewodnik/
Andrzej Mierzejewski Dec 26, 2016:
@Maciej Czy masz ilustrację tego dachu? Jeżeli nie, to poproś autora.

I taka wątpliwość mnie naszła: czy w Polsce w czasach renesansu budowano dachy zagłębione jak w linku z dachy.info.pl ? Dachy dwu- i czterospadowe mają większą wytrzymałość, łatwiej usuwać z nich śnieg. Natomiast dachy zagłębione wymagają szczelnej rynny położonej wzdłuż linii styku połówek dachu, a 400 lat temu mogło to być problemem.

Podejrzewam, że przymiotnik "zagłębiony" dotyczy faktu, że dach (dwuspadowy, czterospadowy?) był w całości schowany za wysoką attyką. Dopytaj autora.
Maciej Czerniakowski (asker) Dec 26, 2016:
Double-roof to chyba jednak po prostu podwójny dach. Tak jak tutaj: https://www.bing.com/images/search?q=double-roof structure&v... Podobnie z flat roof: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_roof_shapes (proszę przewinąć na ilustracje).
geopiet Dec 26, 2016:
square and fortress–like synagogues taka synagoga w Zamościu ma płaski dach, ale jest on „zagłębiony” za okalającą atyką .... ? - http://fotogeograf.blogspot.com/2015_01_01_archive.html

------

Today, the massive synagogue, looking like a fortress with big side arches and a flat roof with pointed crenellations, stands at the corner of Zamenhofa and Bazylianska streets - https://goo.gl/IBb5uJ - pages 62, 63
geopiet Dec 26, 2016:
current synagogue http://shtetlroutes.eu/cache/local/image/1280x1024/shtetlrou...

--------

The picturesque synagogue, with its two–level roof, stood out among the buildings of the town and rightly symbolized its important function in the old and deep–rooted community, of a noble historical past. The community is first mentioned in the 17th century.

[cut]

the double–roof structure of the Shebreshin synagogue was a strong reminder of the picturesque roofs of most of the wooden synagogues in Poland. This feature enlivened the exterior of the synagogue. It can be assumed, that this mansard roof was not built at the beginning, but it replaced the original roof – as was the case with most of the square and fortress–like synagogues, after a fire or other predicament that necessitated rebuilding. - http://www.jewishgen.org/yizkor/Szczebrzeszyn/szc103.html
Frank Szmulowicz, Ph. D. Dec 26, 2016:
Butterfly roof jest właściwą nazwą. Ten dach można też określić jako
inside-sloping roof.

Proposed translations

10 days
Selected

inverted roof

również "butterfly roof". natomiast czy autor tekstu PL się nie pomylił używając tego polskiego terminu, to trudno stwierdzić bez zdjęcia.
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer.

Reference comments

6 hrs
Reference:

architektura renesansowych synagog

Synagoga Stara stała się wzorem dla wznoszonych w miastach południowej i wschodniej Polski kolejnych synagog renesansowych, które również budowano z zastosowaniem dachu pogrążonego i ściany attykowej. Przykładami takich właśnie budowli są synagoga w Szydłowie, Pińczowie, lub lwowska synagoga Złotej Róży. - https://pl.wikipedia.org/wiki/Synagoga#Renesans

-----

Murowany z kamienia łamanego budynek synagogi wzniesiono na planie prostokąta, w stylu późnogotyckim z późnorenesansowymi elementami wnętrza. Synagoga jest przykryta dachem pogrążonym, który zasłania mur blankami oraz późnogotycka attyka. - https://pl.wikipedia.org/wiki/Synagoga_w_Szydłowie

----

Bryła bożnicy ma kształt prostopadłościanu z prostą, niedekorowaną ścianą attyki, nie oddzieloną w żaden sposób od płaszczyzny ścian zewnętrznych. Attyka przysłania dwukalenicowy dach pogrążony, z którego woda odprowadzana jest rzygaczami przez otwory w ścianie attykowej. - https://pl.wikipedia.org/wiki/Stara_Synagoga_w_Pińczowie#Arc...

===

Dach pogrążony (wklęsły, wgłębiony) – dach dwu- lub wielopołaciowy, którego połacie nachylone są do środka budynku. Na styku połaci tworzy się niecka, z której, poprzez system rynien odprowadzana jest woda deszczowa. - https://pl.wikipedia.org/wiki/Dach_pogrążony

-------
Peer comments on this reference comment:

agree Frank Szmulowicz, Ph. D.
34 mins
Something went wrong...
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search