Nov 12, 2003 19:50
20 yrs ago
Russian term
Ukraine
careful, caring, and perfectionist
Native in: Russian 
, Ukrainian
Works in: English to Russian, Russian to English, Ukrainian to English, and 1 more.
затраты оперативной памяти
Russian to English
Tech/Engineering
Computers (general)
Затраты оперативной памяти при численном решении первой задачи составили 1 МГб.
Буду благодарен за перевод всей фразы
Буду благодарен за перевод всей фразы
Proposed translations
(English)
Proposed translations
+2
3 hrs
Russian term (edited):
������ ����������� �����
Selected
-
По-моему, все достаточно просто:
Computation of task 1 required 1MB memory.
OR
1MB memory was used for task 1 computation.
Опять-таки, типичная фраза из т.н. раздела "Материалы и методы", предназначение которой - показать, какой "супер-компьютер" использовали авторы в своей работе. Что касается "численного решения", то у меня впечатление, что под сим выражением здесь имеется в виду всего лишь процесс вычисления. Потому как настоящее численное решение оперативную память не жрет (зачем она ему?), а вот процесс вычислений памяти требует :-)
--------------------------------------------------
Note added at 4 hrs 35 mins (2003-11-13 00:25:27 GMT)
--------------------------------------------------
Пара примеров:
... documentation, the hardware capacity required, the availability ... an application involving massive computations, such as ... but it requires more memory (1MB) and a ...
www.nysscpa.org/cpajournal/old/12268858.htm
The required memory is distributed over many processors and the matrix is ...
www.ornl.gov/fed/scidacrf/iaea/iaea.pdf
--------------------------------------------------
Note added at 12 hrs 17 mins (2003-11-13 08:07:52 GMT)
--------------------------------------------------
To osol: вои именно, ПРОЦЕСС. Т.е. COMPUTATION. Я более чем убеждена, что эта фраза соседствует с предыдущей, о которой Дмитрий спрашивал в предыдущем вопросе, то есть речь все об одном и том же: какой компьютер использовали при расчетах, и больше ничего.
--------------------------------------------------
Note added at 23 hrs 14 mins (2003-11-13 19:04:52 GMT)
--------------------------------------------------
Сергею Туманову: если бы речь шла о месте на жестком диске, то следовало бы написать \"required 1MB disk space\"; в то же время просто memory в подобном контексте однозначно подразумевает оперативку
Computation of task 1 required 1MB memory.
OR
1MB memory was used for task 1 computation.
Опять-таки, типичная фраза из т.н. раздела "Материалы и методы", предназначение которой - показать, какой "супер-компьютер" использовали авторы в своей работе. Что касается "численного решения", то у меня впечатление, что под сим выражением здесь имеется в виду всего лишь процесс вычисления. Потому как настоящее численное решение оперативную память не жрет (зачем она ему?), а вот процесс вычислений памяти требует :-)
--------------------------------------------------
Note added at 4 hrs 35 mins (2003-11-13 00:25:27 GMT)
--------------------------------------------------
Пара примеров:
... documentation, the hardware capacity required, the availability ... an application involving massive computations, such as ... but it requires more memory (1MB) and a ...
www.nysscpa.org/cpajournal/old/12268858.htm
The required memory is distributed over many processors and the matrix is ...
www.ornl.gov/fed/scidacrf/iaea/iaea.pdf
--------------------------------------------------
Note added at 12 hrs 17 mins (2003-11-13 08:07:52 GMT)
--------------------------------------------------
To osol: вои именно, ПРОЦЕСС. Т.е. COMPUTATION. Я более чем убеждена, что эта фраза соседствует с предыдущей, о которой Дмитрий спрашивал в предыдущем вопросе, то есть речь все об одном и том же: какой компьютер использовали при расчетах, и больше ничего.
--------------------------------------------------
Note added at 23 hrs 14 mins (2003-11-13 19:04:52 GMT)
--------------------------------------------------
Сергею Туманову: если бы речь шла о месте на жестком диске, то следовало бы написать \"required 1MB disk space\"; в то же время просто memory в подобном контексте однозначно подразумевает оперативку
Peer comment(s):
| agree |
Margarita
: 1MB of RAM?
20 mins
|
|
Думаю,что здесь вполне достаточно написать просто memory (см. примеры выше)
|
|
| agree |
Arsen (X)
: Ну тогда 1MB *of* memory?
3 hrs
|
|
Можно, но не обязательно, можно и без of.
|
|
| disagree |
Oleg Sollogub
: здесь решение - это процесс. Численное решение - не процесс вычисления, а способ решения некоторых математических задач, которые трудно или невозможно решить аналитически. Соответствующий раздел математики называется "численные методы".
5 hrs
|
|
Разумеется, мне известно насчет численных методов как раздела математики. Однако в данном конкретном предложении явно имеется в виду не это.
|
|
| neutral |
Sergei Tumanov
: упоминание о том, какой тип памяти занимало решение задачи, очень важно! поскольку на жестком диске программа берет Х мб и опреативки 1 мб. например
12 hrs
|
|
Сергей, это же настолько очевидная вещь!
|
|
| agree |
Alexander Onishko
12 hrs
|
4 KudoZ points awarded for this answer.
Comment: "Здесь мне очень трудно было выбрать ответ, потому что каждый мне чем-то помог.
Наташин ответ я выбрал как самый короткий и близкий к тому, что я сам вначале изобразил :).
Всем остальным огромное спасибо - опять жалею, что нельзя разделить очки. И прошу прощения, если кого-то обидел "неправильным" выбором.
Дмитрий
"
+1
9 mins
Henrik Pipoyan
Unlimited Warranty!
Native in: Armenian (Variant: Eastern) 
Works in: English to Armenian
Russian term (edited):
������ ����������� �����
The calculation of task 1 required 1 MB of RAM (Random Access Memory).
Not sure.
Peer comment(s):
| agree |
Kirill Semenov
: but "numerical solution" ADDED: Да, в вычислительной математике есть разница. Numerical solution -- именно "численное решение". Calculation -- "подсчет, расчет" вообще.
4 mins
|
|
Thank you, Kirill. Is there any difference between "calculation" and "numerical solution"? Probably it depends on what "task 1" means.
|
|
| neutral |
Oleg Sollogub
: Whatever task 1 means, "численное решение" is "numerical solution" and not "calculation". Kirill is right.
9 hrs
|
16 mins
Russian term (edited):
������ ����������� �����
RAM/memory required; required RAM/memory
.
--------------------------------------------------
Note added at 20 mins (2003-11-12 20:10:30 GMT)
--------------------------------------------------
The numerical resolution of the first problem required 1Mb RAM.
RAM required for numerical resolution of the 1st problem - 1Mb.
Тут нужно очень хорошо понимать, что имеется в виду под решением. По моим понятием, речь идет о ПРОЦЕССЕ РЕШЕНИЯ (потому что память - оперативная), а не о РЕЗУЛЬТАТЕ РЕШЕНИЯ.
Тогда это не Solution, а Resolution
--------------------------------------------------
Note added at 28 mins (2003-11-12 20:18:38 GMT)
--------------------------------------------------
В зависимости от контекста, можно и в настоящем времени сказать - requires 1 Mb
Numerical Resolution - это процесс решения задачи с применением численных методов. Результат такого процесса называется numerical solution.
По-русски и то, и другое называется \"численное решение\", из-за этого часто путаница при переводе.
Numerical Resolution при закавыченном поиске дает более чем 6500 ссылок на Гугле.
Примеры:
The Numerical Resolution of Turbulence and Boundary
Value Problems using the Wavelet-Galerkin Method. ...
http://www2.appmath.com:8080/site/drc/drc.html
Accurate numerical resolution of transients in initial-boundary value problems for the heat equation ...
http://amath.colorado.edu/faculty/fornberg/ Docs/corner_heat.pdf
--------------------------------------------------
Note added at 20 mins (2003-11-12 20:10:30 GMT)
--------------------------------------------------
The numerical resolution of the first problem required 1Mb RAM.
RAM required for numerical resolution of the 1st problem - 1Mb.
Тут нужно очень хорошо понимать, что имеется в виду под решением. По моим понятием, речь идет о ПРОЦЕССЕ РЕШЕНИЯ (потому что память - оперативная), а не о РЕЗУЛЬТАТЕ РЕШЕНИЯ.
Тогда это не Solution, а Resolution
--------------------------------------------------
Note added at 28 mins (2003-11-12 20:18:38 GMT)
--------------------------------------------------
В зависимости от контекста, можно и в настоящем времени сказать - requires 1 Mb
Numerical Resolution - это процесс решения задачи с применением численных методов. Результат такого процесса называется numerical solution.
По-русски и то, и другое называется \"численное решение\", из-за этого часто путаница при переводе.
Numerical Resolution при закавыченном поиске дает более чем 6500 ссылок на Гугле.
Примеры:
The Numerical Resolution of Turbulence and Boundary
Value Problems using the Wavelet-Galerkin Method. ...
http://www2.appmath.com:8080/site/drc/drc.html
Accurate numerical resolution of transients in initial-boundary value problems for the heat equation ...
http://amath.colorado.edu/faculty/fornberg/ Docs/corner_heat.pdf
Peer comment(s):
| neutral |
Arsen (X)
: so-lu-tion n. 1. the act or process of solving a problem. 3. an answer to a problem. Вполне допустимо и даже лучше говорить "solution of..." о процессе решения, а "solution to..." о результате.
7 hrs
|
|
Но часто говорят "Solution of" в обоих случаях. Поэтому я и предложила избежать двусмысленности. Resolution - это только процесс.
|
+7
13 mins
Kirill Semenov
Ukraine
Ukraine
Native in Russian
Specializes in field
Ukraine
60+ books translated and published
Native in: Russian
Works in: English to Russian, Russian
Russian term (edited):
������ ����������� �����
The numerical solution of the first task has required/demanded 1 Mb of RAM
Так представляется. Но как это подсчитали? ;)
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr 3 mins (2003-11-12 20:53:51 GMT)
--------------------------------------------------
consumed странновато, на мой взгляд. Вообще, подсчет именно оперативки при решении -- штука странная. Какая разница, сколько памяти задача жрала при решении, если ничего параллельно не гоняли? Оперативка все равно освобождается потом.
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr 3 mins (2003-11-12 20:53:51 GMT)
--------------------------------------------------
consumed странновато, на мой взгляд. Вообще, подсчет именно оперативки при решении -- штука странная. Какая разница, сколько памяти задача жрала при решении, если ничего параллельно не гоняли? Оперативка все равно освобождается потом.
Peer comment(s):
| agree |
Evgeny Filimonov (X)
1 hr
|
|
спасибо :)
|
|
| agree |
Natalia Olshanskaya Robinson
2 hrs
|
|
спасибо :)
|
|
| agree |
Arsen (X)
: А чего тут странного? В моем первом компьютере было 512K памяти. Я бы их алгоритмом первую задачу решить не смог.
6 hrs
|
|
странно другое: не "требует", а "потребовало". Неявно подразумевается, что оперативки вообще-то и больше было, но только 1 метр понадобился
|
|
| agree |
Oleg Sollogub
: Не странно. Числ.методы оцениваются по затратам памяти и быстродействию. Алгоритм можно составить по-разному, и часто возможен trade-off память против скорости. Этим определяются требования к компьютеру, который способен решить задачу за данное время.
9 hrs
|
|
см. к Артему. Если бы предварительно вычислили, что метод требует как минимум 1 мег оперативки, правильнее было бы "составляют". Тут как-то задним числом этот объем определен.
|
|
| agree |
Henrik Pipoyan
10 hrs
|
|
спасибо :)
|
|
| agree |
Denis Kiselev
12 hrs
|
|
спасибо :)
|
|
| agree |
Dmitry Avdeev
17 hrs
|
|
спасибо :)
|
12 hrs
Sveta Elfic
Native in Russian
Power that hits the mark
Native in: Russian
Works in: English to Russian, Russian to English, English to Ukrainian, and 1 more.
computation ... took 1 Mb of RAM
Мне кажется, что required не отражает результата, а показывает только, что для подсчета "требуется", а то что уже было реально использовано сколько-то оперативки - не отражено. Мне кажется, глагол take тут будет лучше
17 hrs
Russian term (edited):
������ ����������� �����
1 Mb of RAM was used for the computation of the task 1
asdasd
17 hrs
RAM/ (main) memory consumption/consumed; consumed memory/RAM
Дима,
формально Ваш вопрос поставлен как "Затраты оперативной памяти".
Мой заголовок формально отвечает на это вопрос. И ниже я даже приведу кое-какие ссылки.
НО (есть большое НО, и даже несколько):
В Вашей фразы, в переводе лучше не употреблять существительного, а написать просто
... consumed/took/required 1 Mb of RAM/main memory.
Можно написать наоборот: 1 Mb RAM was necessary for ...
Второе и самоое главное НО заключается в том, как перевести "численное решение задачи". Я против того, чтобы додумывать за автора и рассуждать, умный он или нет, считало ли он на самом деле или нет, и т.д. Это неэтично, по-моему.
Наше дело - перевести адекватно то, что сказал автор, а не стараться быть умнее его (каков бы он ни был).
Проблема, о которой я написала еще вчера, заключается в том, что "численное решение" по-русски, а также "numerical solution" по-английски - двусмысленные термины, и могут сделать двусмыленной Вашу фразу.
Вчера я предложила избежать этой двусмысленности при помощи слова resolution.
Да, это один из способов.
Сейчас, хорошенько подумав, я считаю, что лучше написать - computational solution.
Слово computational снимает двузначность термина solution.
Т.е., пишу варианты:
Computational solution of the 1st problem consumed/took/required/ 1 Mb RAM.
Тут кто-то заметил, что надо писать "of RAM". Формально да, но обычно предлог опускают, специалисты все понимают и без него.
Другой вариант (например, для заголовков, схем или таблиц):
Computational Solution
RAM consumption
1st problem : 1 Mb
Или же можно вообще написать что-то типа:
1 Mb RAM was necessary to solve the 1st problem numerically / to compute the numerical solution for the 1st problem.
Ну, и напоследок вот Вам ссылки про "RAM consumption" и др. выражения:
... we believe are the hardest, in a computational sense. ... 256MB of main memory (though less memory was necessary ... number of branch-and-bound nodes the solution took. ...
http://wireless.fcc.gov/auctions/31/releases/rvohra062000.pd...
RESULT: CPU Consumption: 15-30% RAM Consumption: 40-50MB ...
http://archives.real-time.com/pipermail/cocoon-devel/ 2001-August/010657.html
Barracuda: storing component hierarchy in httpsession
... Is RAM consumption the only issue?
http://barracudamvc.org/lists/archives/barracuda/ 2002-April/003457.html
Oracle tuning buleson performance ... However, you’ll still need a simple way to measure RAM consumption
by individual Oracle sessions. A huge amount of RAM consumption ...
http://www.dba-oracle.com/art_tpg_server.htm
... Re: [boost] Optimization of compilation time and consumed memory. ... Prev by thread:
Re: [boost] Optimization of compilation time and consumed memory; ...
http://lists.boost.org/MailArchives/boost/msg28549.php
[ns] Memory consumed.
... why the consumed memory keeps increasing after that?? Any explanation is appreciated. ...
http://mailman.isi.edu/pipermail/ns-users/ 2002-February/020443.html
формально Ваш вопрос поставлен как "Затраты оперативной памяти".
Мой заголовок формально отвечает на это вопрос. И ниже я даже приведу кое-какие ссылки.
НО (есть большое НО, и даже несколько):
В Вашей фразы, в переводе лучше не употреблять существительного, а написать просто
... consumed/took/required 1 Mb of RAM/main memory.
Можно написать наоборот: 1 Mb RAM was necessary for ...
Второе и самоое главное НО заключается в том, как перевести "численное решение задачи". Я против того, чтобы додумывать за автора и рассуждать, умный он или нет, считало ли он на самом деле или нет, и т.д. Это неэтично, по-моему.
Наше дело - перевести адекватно то, что сказал автор, а не стараться быть умнее его (каков бы он ни был).
Проблема, о которой я написала еще вчера, заключается в том, что "численное решение" по-русски, а также "numerical solution" по-английски - двусмысленные термины, и могут сделать двусмыленной Вашу фразу.
Вчера я предложила избежать этой двусмысленности при помощи слова resolution.
Да, это один из способов.
Сейчас, хорошенько подумав, я считаю, что лучше написать - computational solution.
Слово computational снимает двузначность термина solution.
Т.е., пишу варианты:
Computational solution of the 1st problem consumed/took/required/ 1 Mb RAM.
Тут кто-то заметил, что надо писать "of RAM". Формально да, но обычно предлог опускают, специалисты все понимают и без него.
Другой вариант (например, для заголовков, схем или таблиц):
Computational Solution
RAM consumption
1st problem : 1 Mb
Или же можно вообще написать что-то типа:
1 Mb RAM was necessary to solve the 1st problem numerically / to compute the numerical solution for the 1st problem.
Ну, и напоследок вот Вам ссылки про "RAM consumption" и др. выражения:
... we believe are the hardest, in a computational sense. ... 256MB of main memory (though less memory was necessary ... number of branch-and-bound nodes the solution took. ...
http://wireless.fcc.gov/auctions/31/releases/rvohra062000.pd...
RESULT: CPU Consumption: 15-30% RAM Consumption: 40-50MB ...
http://archives.real-time.com/pipermail/cocoon-devel/ 2001-August/010657.html
Barracuda: storing component hierarchy in httpsession
... Is RAM consumption the only issue?
http://barracudamvc.org/lists/archives/barracuda/ 2002-April/003457.html
Oracle tuning buleson performance ... However, you’ll still need a simple way to measure RAM consumption
by individual Oracle sessions. A huge amount of RAM consumption ...
http://www.dba-oracle.com/art_tpg_server.htm
... Re: [boost] Optimization of compilation time and consumed memory. ... Prev by thread:
Re: [boost] Optimization of compilation time and consumed memory; ...
http://lists.boost.org/MailArchives/boost/msg28549.php
[ns] Memory consumed.
... why the consumed memory keeps increasing after that?? Any explanation is appreciated. ...
http://mailman.isi.edu/pipermail/ns-users/ 2002-February/020443.html
Discussion