Glossary entry (derived from question below)
Jun 23, 2007 15:02
17 yrs ago
1 viewer *
English term
dégagé
English to Polish
Art/Literary
Poetry & Literature
"Feeling lucid and dégagé" mimo trudnej sytuacji. Szukam dobrego słowa po polsku.
Proposed translations
(Polish)
3 | zachowujący poczucie (zdrowego) dystansu |
Agnieszka Zmuda
![]() |
4 +3 | degage |
Iwona Szymaniak
![]() |
4 | swobodny |
Paulina Liedtke
![]() |
3 +1 | chlodny / bezstronny / indyferentny |
Ensor
![]() |
3 | wolne/swobodne |
bajbus
![]() |
Proposed translations
1 hr
English term (edited):
dã©gagã©
Selected
zachowujący poczucie (zdrowego) dystansu
Propozycja
"... zachowujący jasność umysłu i poczucie zdrowego dystansu..." (do tych wszystkich paskudnych rzeczy, które mu się przydarzają)
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2007-06-23 16:39:56 GMT)
--------------------------------------------------
A może po prostu:
"zachowujący... zimną krew"
w tej sytuacji? "Zdystansowany" bardziej mi się kojarzy z jakimś dłuższym procesem albo powtarzającymi się sytuacjami. A może bredzę? Zmęczona jestem ;)
"... zachowujący jasność umysłu i poczucie zdrowego dystansu..." (do tych wszystkich paskudnych rzeczy, które mu się przydarzają)
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2007-06-23 16:39:56 GMT)
--------------------------------------------------
A może po prostu:
"zachowujący... zimną krew"
w tej sytuacji? "Zdystansowany" bardziej mi się kojarzy z jakimś dłuższym procesem albo powtarzającymi się sytuacjami. A może bredzę? Zmęczona jestem ;)
Note from asker:
zdystansowany? |
4 KudoZ points awarded for this answer.
Comment: "Wiedziałem, że ta dyskusja zaprowadzi nas do jakiegoś ciekawego słowa."
32 mins
swobodny
tak twierdzi slownik francuski
33 mins
wolne/swobodne
degager= uwolnić, oswobodzić (fr)
"Uczucie czyste i swobodne" może tak?
--------------------------------------------------
Note added at 58 mins (2007-06-23 16:00:02 GMT)
--------------------------------------------------
Oto przykłady ang. Może szerszy kontekst pomoże w wybraniu pomiędzy uczuciem swobodnym a niezaangażowanym ;)
# free and relaxed in manner; "rather degage after the nervousness he had shown at dinner"- Edmund Wilson
# showing lack of emotional involvement; "adopted a degage pose on the arm of the easy chair"- J.S.Perelman; "she may be detached or even unfeeling but at least she's not hypocritically effusive"; "an uninvolved bystander"
wordnet.princeton.edu/perl/webwn
--------------------------------------------------
Note added at 59 mins (2007-06-23 16:01:50 GMT)
--------------------------------------------------
lucid= clear, bright, transparent (sł. Oxford.)
"Uczucie czyste i swobodne" może tak?
--------------------------------------------------
Note added at 58 mins (2007-06-23 16:00:02 GMT)
--------------------------------------------------
Oto przykłady ang. Może szerszy kontekst pomoże w wybraniu pomiędzy uczuciem swobodnym a niezaangażowanym ;)
# free and relaxed in manner; "rather degage after the nervousness he had shown at dinner"- Edmund Wilson
# showing lack of emotional involvement; "adopted a degage pose on the arm of the easy chair"- J.S.Perelman; "she may be detached or even unfeeling but at least she's not hypocritically effusive"; "an uninvolved bystander"
wordnet.princeton.edu/perl/webwn
--------------------------------------------------
Note added at 59 mins (2007-06-23 16:01:50 GMT)
--------------------------------------------------
lucid= clear, bright, transparent (sł. Oxford.)
+1
8 hrs
chlodny / bezstronny / indyferentny
kolejna propozycja;
'degage': unconcerned, or unconstrained;
Kosciuszko tlumaczy to jako: 1. swobodny, niewymuszony, 2. bezstronny;
W Twoim kontekscie sklanialbym sie raczej ku temu drugiemu;
Moglbys rowniez uzyc: 'indyferentny', - oddaloby to troche obce brzmienie oryginalu;
'degage': unconcerned, or unconstrained;
Kosciuszko tlumaczy to jako: 1. swobodny, niewymuszony, 2. bezstronny;
W Twoim kontekscie sklanialbym sie raczej ku temu drugiemu;
Moglbys rowniez uzyc: 'indyferentny', - oddaloby to troche obce brzmienie oryginalu;
+3
19 hrs
English term (edited):
degage
degage
Nie w takim wypadku należy się posłużyć przypisem. Jeśli dla stylu autora i bohatera "nadużywanie" obcych słów stanowi rys charakterystyczny, to jest to zamysł stylistyczny autora i wówczas tłumacząc wszystko, zagubisz to, co było intencją autora.
" Dlatego trzeba je przetłumaczyć. Ta powieść ma język mocno artystyczny, ze słowami z francuskiego, łaciny, włoskiego, ale funkcjonującymi w słownikach ENG-ENG, używanymi właśnie do opisu zwyczajnych sytuacji. Bohaterowie to Amerykanie, ale autor ma dość mocne związki z Europą, typu Henry James, tak że czerpie i z europejskiej kultury."
Ja też nie lubię używać przypisów i nie lubię z nich korzystać jako czytelnik zwłaszcza, kiedy wydawca umieszcza objaśnienia na końcu książki, ale to jest sytuacja, w której musisz tak postąpić, aby nie napisać tłumaczenia stylem literary, lecz stylem autora.
Czytelnik polski znajdzie się wówczas w podobnej sytuacji lingwistycznej co czytelnik agngielskojęzyczny. Zapewniam Cię, że mimo obecności w słownikach przeciętnemu i opisywania zwykłych sytuacji czy stanów czytelnikowi angielskojęzycznemu zwroty z francuskiego, włoskiego i łaciny nie są znane do tego stopnia, aby mógł przez nie przebrnąć bez słownika. Są oczywiście ludzie, którzy nie będą mieli z nimi kłopotu. Stanowią oni jednak znikomą grupę. Są również w Polsce ludzie, którzy nie będą mieli z nimi problemu. I oni też stanowią znikomą grupę. W obu wypadkach nawet, jeśli odbiorców książki ograniczymy do ludzi z wyższym i ponadwyższym wykształceniem.
Przepraszam, ale moje akcentowane "e" przerobily się na jakieś dziwne znaki, jak u Agnieszki.
" Dlatego trzeba je przetłumaczyć. Ta powieść ma język mocno artystyczny, ze słowami z francuskiego, łaciny, włoskiego, ale funkcjonującymi w słownikach ENG-ENG, używanymi właśnie do opisu zwyczajnych sytuacji. Bohaterowie to Amerykanie, ale autor ma dość mocne związki z Europą, typu Henry James, tak że czerpie i z europejskiej kultury."
Ja też nie lubię używać przypisów i nie lubię z nich korzystać jako czytelnik zwłaszcza, kiedy wydawca umieszcza objaśnienia na końcu książki, ale to jest sytuacja, w której musisz tak postąpić, aby nie napisać tłumaczenia stylem literary, lecz stylem autora.
Czytelnik polski znajdzie się wówczas w podobnej sytuacji lingwistycznej co czytelnik agngielskojęzyczny. Zapewniam Cię, że mimo obecności w słownikach przeciętnemu i opisywania zwykłych sytuacji czy stanów czytelnikowi angielskojęzycznemu zwroty z francuskiego, włoskiego i łaciny nie są znane do tego stopnia, aby mógł przez nie przebrnąć bez słownika. Są oczywiście ludzie, którzy nie będą mieli z nimi kłopotu. Stanowią oni jednak znikomą grupę. Są również w Polsce ludzie, którzy nie będą mieli z nimi problemu. I oni też stanowią znikomą grupę. W obu wypadkach nawet, jeśli odbiorców książki ograniczymy do ludzi z wyższym i ponadwyższym wykształceniem.
Przepraszam, ale moje akcentowane "e" przerobily się na jakieś dziwne znaki, jak u Agnieszki.
Note from asker:
Gdyby to słowo funkcjonowało w polskich słownikach wyrazów obcych, nie zawahałbym się zostawić go, jak jest. Ponieważ go tam nie ma, muszę je przetłumaczyć. Mogę liczyć na to, że czytelnik zajrzy do Kopalińskiego, ale nie, że przerwie tok czytania i będzie szperał w Internecie czy słownikach angielsko-angielskich. Przypisy czy słowniczek przy "prawdziwych" słowach też nie wchodzą w grę. To nie jest nieangielskie słowo, ono już dawno weszło do tego języka i ma określone znaczenie. Wybieram "zdystansowany", bo ma to znaczenie, ale też dlatego, że to słowo pochodzące z łaciny, a nie języka protosłowiańskiego. |
Peer comment(s):
agree |
Caryl Swift
: You have taken the words out of my mouth! I agree with everything you've written ... 110%//Exactly. Nor editors.
53 mins
|
As a matter of fact, Caryl, you inspired me but was not sure until I read literary's comment about the style of the book and the use of French, Italian and Latin words; if they are there in the original, why should we cut them out? We're not surgeons.
|
|
agree |
Andrzej Mierzejewski
: sugeruję słowniczek wszystkich nieangielskich terminów dopiero na końcu książki.
1 hr
|
dziękuję :) Dla mnie ten końcu to utrapienie, bo jestem leniwa. :D Ale tak też może być.
|
|
agree |
KORNELIA ZWIÓR-HOŁENKO
: exactly! (czyli "otóż to!")
177 days
|
dziękuję :); widzę, że sięgasz w głąb "prehistorycznych" archiwów :-)
|
Discussion
Czy to, co podałeś można nazwać "możliwie obszernym kontekstem"?
I apologise for the typos - I hate this small box ...
Oczywiście, ja pamiętam o tych wszystkich sprawach dobierając słowa, SzIwonko. Ci ludzie to Amerykanie w każdym razie, a nie żadni Francuzi. Można powiedzieć, że to narrator ma tak kwiecisty język.