Isabella Preziosi Dec 5, 2009:

Ah, ora capisco! Beh, grazie mille del chiarimento! Buon fine settimana a te!

Marilina Vanuzzi Dec 5, 2009:

... Hai interpretato male le mie parole Mag. In realtà, con te, mi complimento...

Isabella Preziosi Dec 5, 2009:

Trovo questo tono derisorio e aggressivo del tutto fuori luogo. Comunque sono lieta di aver potuto aiutare Laura.

Marilina Vanuzzi Dec 5, 2009:

Dubium sapientiae initium Cara Magpie, scomodo volentieri Socrate che sapeva di non sapere (senza nulla togliere al buon Cartesio) ma il fatto che tu abbia appronfondito le tue ricerche e riconosca che "prescrizione della pena" è una resa errata, è davvero confortante. Peccato che oramai sia nel glossario (sic). Per quanto mi riguarda non intendo più perdere tempo davanti alla protervia di farsi le domande e rispondersi da solo, con l'inutile ironia finale sul De Franchis. Mi fermo qui e ti auguro un buon fine settimana.

Isabella Preziosi Dec 5, 2009:

Per Laura Infatti Laura, secondo me 'pena scontata' non basta, come tu ben dici. Il punto però è che la prescrizione della pena, è UN TIPO di ESTINZIONE della pena, cioè una delle sue cause e si basa su due elementi tempo trascorso (e ci siamo) e pena NON scontata, e qui non ci siamo, erché nel caso inglese la pena è stata scontata ma è così lieve che dopo un certo periodo di tempo viene 'cancellata' in qualche modo. Per cui sarebbe meglio approfondire e vedere se è il caso di parlare di 'estinzione della pena' in generale che includerebbe anche il caso inglese, secondo me e che comunque come effetti è simile, oppure scegliere una causa di estinzione più specifica, come per esempio la 'riabilitazione' o la 'non menzione della condanna nel casellario giudiziale' che sono più vicine all'originale inglese anche se ovviamente non esattamente uguali....comunque grazie a te perché questa è una cosa interessante. Sicuramente voglio verificare meglio, poi fammi sapere cosa hai scelto...

Isabella Preziosi Dec 5, 2009:

Marilina hai ragione... Sinceramente ho guradato un po' in giro ed è chiaro che il concetto inglese fa riferimento a pene che sono state scontate ma di cui non si tiene più conto. Mi dispiace aver dato un suggerimento non corretto, ma comunque avevo messo un livello di ficucia medio. Il buon vecchio De Franchis ha ragione come al solito, ma la traduzione 'pena scontata' mi sembra un po' riduttiva, pena scontata non significa 'di cui non si terrà più conto dopo un tot di tempo' quindi comunque questa interpretazioen secondo me non è esaustiva...che ne dite?

Marilina Vanuzzi Dec 4, 2009:

Spent convictions e prescrizione, concetti diversi Ciao Laura,
ecco altre info che dimostrano che le "spent convictions" NON sono condanne / pene cadute in prescrizione:

What are "spent convictions"?
Under the ROA, after a certain period of time all convictions (except those involving prison sentences of over 30 months) are deemed to have been "spent". The length of time that must elapse before the conviction is deemed "spent" depends upon the nature of the sentence imposed and can be extended by subsequent convictions. Once convictions are "spent" the person is considered "rehabilitated".

Rehabilitation periods

Imprisonment of between 6 months and 2 years - 10 years
Imprisonment of up to 6 months - 7 years
Borstal training - 7 years
A fine or (in the case of adults) probation - 5 years
Conditional discharge, binding over, care or supervision order - 1 year or the duration of the order, if longer
Disqualification from driving - period of disqualification
Absolute discharge - 6 months
Disclosure of "spent" convictions to potential employers
In most circumstances a rehabilitated person is to be treated for all purposes in law as a person who has not committed or been charged with or convicted of the offence in question.

laurap84 (asker) Dec 4, 2009:

spent and unspent convictions Grazie a Shera ho studiato piu' a fondo il sito di infojus e da li' ho continuato la ricerca su la prescrizione ed ho trovato questa definizione in Wikipedia.
"Secondo l'art. 157 del codice penale italiano, il tempo necessario a prescrivere un reato varia in considerazione della pena stabilita. I reati per i quali è prevista la pena dell'ergastolo non sono prescrittibili.
L'art. 157 del codice penale, modificato dalla legge 5 dicembre 2005 n. 251, prevede che la prescrizione estingua il reato decorso il tempo corrispondente al massimo della pena edittale stabilita dalla legge. Sono comunque necessari come minimo sei anni per i delitti e quattro anni per le contravvenzioni, ancorché puniti con la sola pena pecuniaria"
E' affidabile? Se si' "condanne cadute in prescrizione" (termine che viene da un documento in italiano) andrebbe bene. Altri termini rilevanti sono "estinzione" e "archiviazione" cioe' condanne estinte/archiviate? Che ne dite? Grazie a tutti del vostro contributo. Laura
PS sono nuova a quaesto Foro ed ancora confusa su come si vota.....

Shera Lyn Parpia Dec 3, 2009:

maybe something like "cancellazione (automatica) dalla fedina penale".
see
http://www.infoius.it/nuovo_forum/topic.asp?TOPIC_ID=1685

Shera Lyn Parpia Dec 3, 2009:

I wonder ... whether this concept exists at all in Italian law. If not, you may just have use the English term.

Marilina Vanuzzi Dec 3, 2009:

Puoi chiarire per cortesia? Non mi è chiaro il primo passaggio che hai inserito in Italiano, ossia "condanne cadute in prescrizione".
Si tratta di una tua proposta di traduzione? Se così fosse, attenzione, la tua interpretazione non è corretta.
Il passaggio in Inglese non contraddice la mia proposta di traduzione (peraltro confermata anche da altri dizionari non solo dal De Franchis…) Continuo più sotto…

laurap84 (asker) Dec 3, 2009:

spent and unspent convictions The translation offered by the Dizionario Giuridico De Franchis doesn't seem to reflect the English meaning. Here is an explanation that shows that "una pena scontata" is not necessarily "spent".
"Q&A when are convictions considered to be spent?
Sections 8 and 9 of the Criminal Records Act provide that a conviction which
is capable of being spent, is spent after 10 years provided that period of time
is crime free. However, Section 7 of the Act provides that some convictions
are not capable of being spent. These are convictions for which a prison
sentence of more than six months has been imposed, and convictions for
sexual offences."
Any other suggestions? Thanks to Marilina, Patrick, Oscar e Shera for trying. Shera you got the meaning right but what do you suggest?